Projekt 083-338

[hervé]

    Zoals u zegt ...
    'k Was omgekeerd-chronologisch in de SC 1.2. op zoek gegaan naar het meest recente blikken remmershokje.
    En dan stond er die éne foto met nog compleet sardienendoosje. Zou dat dan het (énige?) voorbeeld kunnen zijn voor het Roco-model ?

[grossraumwagen]

Er zijn (minstens) twee Rocomodellen...
Ik heb de wagen uit de display, ook met huis, maar dan als .Gbrs-v 245.

[ex44]

Foto's van remmershuisjes zijn er wel, ook wel van dat type wagen met het sardieneblikje. Waar het mij om gaat is of de combinatie EpIV-opschriften en remmershuisje legaal is of niet.

[ex44]

Waar ik even niet aan gedacht heb, is dat die opschriften niet per se EpIV hoeven te zijn, zo kwamen ze ook wel voor in laat-EpIII. Zie de foto in SC GW B 1.3, p 122, tweede foto van onderen. Weliswaar geen Glmhs 50 maar een Gbs 252, maar dat maakt voor de opschriften niks uit.

[hervé]

In SC/PS  B1.2. Gedeckte Wagen DB,  p121/122/123,  staan enkele foto's van Glmms/Gbs 252 (bj. 1965/'67) mét & zonder handremplatform en balustrade.  Sardienenblikjesremhokjes zie 'k echter ... niet   ( ? )

Maar in deze catagorie van 'modernere' G-wagens worden de verschillen of de gelijkenissen wel erg lastig voor een ... geïnteresseerde leek.
Der Stefan heeft het hier (o.a.) over diverse ontwerpen & constructies van de chassis-balken. En over modelletjes die dit niet correct overnemen. Of over een iets ander type van kunststof of alu tondak ...   

Dat een G-Oppeln wél en een G-Bremen geen Sprengwerk hadden (idem voor resp. O-Duisburg en O-Klagenfurt), is dan een makkelijke 

[grossraumwagen]

De ontwikkelingen van de Gs 210-216 en Gbs 252-254 en dus de verschillen gingen geleidelijk: "voortschrijdend inzicht".
Er zien op diverse punten verschillen te zien: dak (pvc of staal), dakrand (doorgaand of gedeeld), kopwanden (tot dakrand of alleen in het rechte deel), onderstel (met/zonder versterking), AK voorbereid of niet, etc. Verder met/zonder rembordes en/of verwarmingsleidingen.

De Gs zijn door meerdere modelbouwfabrikanten uitgebracht: Roco/Röwa, Rivarossi, Exacttrain, Brawa.
Hierdoor zijn er ook hier en daar constructieverschillen aangebracht.
Van Fleischmann is er nog de voorloper Gs 204 (Gmhs 53).
Modellbahn Union en Roco hebben nog de ombouwwagens Gls 205/208 (Gms 54) met vier luiken ipv standaard acht luiken.

Bij de "lange" Gbs is de keuze iets minder: Roco, Exacttrain, Märklin.
De laatste is minder goed bruikbaar: vanwege de koppeling te hoog op de poten.

De eerder besproken Glmhs 50/57 resp. Gbs/Gos 245/253 zitten er qua lengte net tussenin en zijn geen UIC standaardwagen, maar typisch Duits.
Vanwege de grote aantallen waren deze wel alom aanwezig in Europa.

[ex44]

Maar in deze catagorie van 'modernere' G-wagens worden de verschillen of de gelijkenissen wel erg lastig voor een ... geïnteresseerde leek.

Ja, er zijn mensen die in één oogopslag de verschillen zien en onmiddellijk weten welke wagen ze voor zich hebben.
Ik vind het leuk om een aantal verschillende types in mijn bestand te hebben, maar voor het grootste gedeelte zijn het voor mij allemaal bruine wagens met metaalkleurige (of grijze) luiken. Hoewel ik ook een paar bruine wagens met bruine luiken heb. Komt ook omdat ik niet in staat ben die type-aanduidingen te memoriseren. Dat lukt wel als ik een periode met een bepaalde wagen in de weer ben, maar zodra het ding drie dagen uit zicht is, ben ik weer kwijt hoe de naam ook alweer was...

Als onder andere liefhebber van het DRG/DB-materieel heb ik de voorschriften DV 939 A t/m F aangeschaft. Dat zijn de zogeheten Merkbücher en die geven qua beeld (tekening) en tekst (alle relevante afmetingen en gewichten) van alle materieel weer dat de Duitsers ooit hadden.

Volgens mij heb (of had) ik ook een aantal van die bladen, of waren dat nog weer andere? Nu geen zin om ze op te zoeken, wie weet kom ik ze wel een keer weer tegen. Als ik ze nog heb, tenminste.

Om het geheugen nog even op te frissen heb ik de wagon waar het om ging weer even naar boven gehaald:



De inhoud en vorm van de opschriften zijn volgens de voorschriften zoals die vanaf 1965 ingang vonden. De REV-datum is gesteld op ergens in 1972, formeel zou ik die dus even moeten veranderen in 1966 of 1967, dan zou er dus niks aan het handje zijn. EpIII-wagen met EpIIIb-opschriften en remmershuisje.
Alleen het DB-koekje moet er nog even af, dat kwam pas vanaf begin zeventiger jaren in de mode.

[ex44]

Ook een leuke:

[grossraumwagen]

Zeker. Als ik het goed zie een Brawa en geen Roco of KMB.

Dit is er een van de vervolgserie Hbrs-57 Glmmhs.
Itt de Glmhs 50 hadden deze ankers ipv ogen aan de hoekstijlen.

Verder heeft het model overgangsopschriften met de voorlopige typeaanduiding Hbrs-v, zijnde een "bijzondere" gesloten goederenwagen.
Tevens is nog de oude aanduiding Glmmhs aangegeven.
Uiteindelijk werd het een "gewone" gesloten goederenwagen en zodoende als Gbrs-v 253 aangeduid.

[ex44]

Inderdaad, Brawa.

Omdat het vandaag voor sommige mensen een feestdag is en voor andere mensen een soort gratis vrije dag, om het maar eens zo te zeggen, zocht ik voor wat  prutswerk mijn setje Reibahlen. Daarbij kwam ik ook iets tegen wat ik al sinds jaar en dag bij mijn gereedschap heb liggen. Vond ik leuk om even te laten zien, samen met de bierwagen die ik nog onlangs heb aangeschaft:



Als ik weer eens in Duitsland ben (en dat duurt nooit erg lang) zal ik eens kijken of ik een paar flesjes van dat edele vocht op de kop kan tikken.
Eentje om te proeven en eentje om de verzameling compleet te maken.

Fijne vrije dag nog, verder!

[ex44]

Wat mij opvalt is dat het beeldmerk, als je het zo zou willen noemen, blijkbaar ergens in de tijd tussen "vroeger" en "nu" wel enigszins aan veranderingen onderhevig is geweest.
In eerste instantie viel me op dat de "streep" onder de tekst "König Pilsener" in eerdere dagen recht was, zoals op de foto van Arjan B en op de foto van de wagon hierboven is te zien.
Op mijn strijkhoutdoosje en ook op de reclame op het stationsgebouw van Duisburg op de foto van Hlv53 heeft die streep veel meer "Schwung".

Daarenboven verschillen de letters "K" en "r" in schrijfwijze.

Met bovenstaande heeft het niets te maken, maar ik ben nog steeds op zoek naar de datum van invoering van de DB-Keks op goederenwagens.

[Rick]

Volgens betrouwbare bronnen was die invoering in 1970 of wou je de exacte datum?

[ex44]

Dank voor de opmerkzaamheid, Rick!
Inderdaad een betrouwbare bron. Helaas is Wolfgang Diener niet meer onder ons, maar zijn standaardwerken zullen nog menigmaal lastige vragen kunnen beantwoorden. 1970 dus, en daarmee buiten mijn tijdvenster. Kwastje met bruine verf dus.

of wou je de exacte datum?

Altijd goed om te weten. Is die ook in Diener te vinden?