Projekt 083-338

[Hlv53]

Ik denk dat ik nu even in een wespennest getrapt ben. Belgische beletteringen en plaats van bevestiging zijn een bron van onuitputtelijke aannames en onderzoekingen, toch mbt de periode vóór de UIC- normeringen.
Daarom niet minder interessant, maar ik ben er geen specialist in. Floris Dilz zou het kunnen weten.
Mvg Bas

[ex44]

Nou, ik ben er al helemaal geen specialist in, het was mij vooral om de groene kleur te doen, dat breekt wel leuk in een verder overwegend RAL8012-kleurige Duitse trein...
Maar als het klopt dat het nationale embleem in het eerste veld van links thuishoort, dan zou deze wagen wel correct moeten zijn:



En Floris Dilz... tja, Dilz is Dilz, daar moet je nooit te optimistisch over zijn.

[tuurtje]

En hoewel ik over het algemeen, als ik zo nu en dan eens een biertje drink, aan een Duits bier de voorkeur geef (over een paar weken zit ik een paar dagen in de Harz, dicht bij het vuur, zogezegd), wil ik best eens een keertje een Karmeliet proberen, als ik die tenminste kan vinden.
Maar het weer leent zich momenteel niet zo voor bierdrinken...

Jan, minder excuus, volgens biernet is het bij G&G in de aanbieding.
tweede, het wordt warmer 




Enne, Duits bier ben ik ook een voorstander van, vooral Heven Weiße, zo uit de brouwerij, gelukkig heeft mijn vrouw ook een rijbewijs 


Morgen eerst maar een weekje naar Hummelooooooooooo voor de Clubmatch, achter het huis van Bennie, en dan door naar Buerder, goed half uurtje boven Koblenz.

Bittburger ??


Groetjes

Arthur

[ex44]

Zal eens zo'n G&G-winkel opzoeken.
Hefe Weissbier is heel goed drinkbaar, Paulaner, Weihenstephaner, Erdinger, Franziskaner... gewoon in de super te koop.
Franziskaner alkoholfrei is ook prima te drinken, kun je daarna met een gerust hart achter het stuur gaan zitten ook nog.

Doet me er aan denken dat er zich geen enkele bierwagen in m'n wagenpark bevindt. Vast omdat het maar moeilijk te zeggen is of die wagens naar voorbeeld of volkomen voorbeeldvrij zijn.

Veel plezier daar in/bij/op Bürder!

[ex44]

Ook weer eens wat anders: een zelflosser op spaakwielen:

[AB 7216]

Voor Belgische wagens is de site vanPim van Gestel een goede bron van info;
 https://www.flickr.com/photos/pimvangestel/34378281075/in/album-72157669694921370/

Groeten Arjen

[ex44]

Hmmm.... ik kom niet verder dan die ene foto...

Maar als ik dan ga zoeken op "Pim van Gestel NMBS", dan kom ik wel het een en ander tegen, zoals album op Flikkr.

Daar is echter ook het volgende te lezen, als bijschrift van een groene wagen:

Vanaf 1955 tot 1963 werden alle goederenwagens van de NMBS tijdens een revisie in de werkplaats van groen naar bruin omgespoten. Hierbij werden de oude gele zescijferige nummers vervangen door een nieuw zevencijferig wit nummer met rechte letters. Tijdens de jarenlange ombouwperiode konden dus nog groene wagens met oude opschriften gespot worden.
Toen eind 1963 de omnummering voltooid was waren nog slechts enkele goederenwagens groen. Dit waren echter dienstwagens die niet meer mobiel waren en een kruis droegen.

Tja, wat nu?

Jammer.

[AB 7216]

Helaas jammer van de groene wagens.

Hierbij de link naar het complete album. (staan ook bruine wagens tussen  )
https://www.flickr.com/photos/pimvangestel/albums

Groeten Arjen

[ex44]

Hoi Arjen, bedankt voor het zoeken!
Het zullen dan, als ik Belse wagens wil, toch bruine moeten zijn.
Deze wagens overspuiten zou ook een optie zijn, al zou dat dan wel in DB-livrei moeten. Want zo te zien zij die Belgen wel bruin, maar niet altijd RAL8012, en wat het dan wel moet zijn weet ik niet.
En dan zit je nog met de opschriften....

[ex44]

Wel, dat groene gedoe zet ik voorlopig maar uit m'n hoofd. Hoewel... niet helemaal, natuurlijk.

Deze, met de KKK's al gefixeerd, RP25-wieltjes en Kadee's mag ook nog wel wat sporen van onderweg en weer over zich heen krijgen:



Maar hij is wel groen! En dat kun je dan weer van deze niet zeggen:



Wel weer hetzelfde model (Bremen), gebruikssporen aangebracht, KKK's gefixeerd, Kadee's, RP25... wat wil je nog meer?
Nou, bijvoorbeeld een ander rembordesje, want hier zit een gat in.

[dimo1_dimo1]

Jan,
Hoort dat bordes überhaupt bij die wagen? Als ik zo naar de buffers kijk gaan de buffers bij inveren onder het bordes uit komen (nu kan dat niet bij je model denk ik, maar toch). Bij mijn spoor 0 wagens zitten de buffers gemonteerd op een deel van het frame wat maar een heel klein stukje onder het bordes zit en bij inveren krijgt de buffer niet de kans onder het bordes te komen.

[ex44]

Ik kan me voorstellen dat je er wat raar tegenaan kijkt omdat je, in elk geval bij goederenwagens, gewend bent dat de buffers in hun volle lengte voor de wagen uitsteken, zelfs bij de meeste wagens met rembordes.
Toch is deze wagen wel correct, zoals blijkt uit de tekening in SCGW1.1p183.
Als je kijkt naar hoe de boel bij rijtuigen (met Gummiwülste) functioneert, dan kun je je voorstellen dat het hier ook wel goed zit.



Minder mooi vind ik echter dat 'gat' in het bordes, eerlijk gezegd valt het me nu pas voor 't eerst op.
De bedoeling ervan is, denk ik, het goed laten functioneren van de beugelkoppeling, die Roco standaard aan z'n goederenwagens meegeeft. Bij het koppelen en ontkoppelen moet de beugel voldoende omhoog kunnen om van de haak los te komen en dit zou door het (volledige) bordes belemmerd worden.
Voor de Kadee-koppeling is die ruimte niet nodig, dus moet er ongestraft een bordes zonder uitsparing aangebracht kunnen worden, dunkt me.

[Klaas Zondervan]

Even een stapje terug naar het Belgisch groen en bruin, als je het goed vindt.
Ooit heb ik dit setje wagens gekocht:



Een set van 2 wagens, Roco nummer 45956. Ik vond het wel geinig om een groene wagen te hebben tussen al dat bruin.
Overigens heb ik wel twijfels bij de getrouwheid want de opschriften op beide wagens zijn identiek op het wagennummer na. En ook nog in hetzelfde lettertype, op de groene mis ik de typische Belgische lettervorm.
Dit setje zit bij Roco niet meer in het sortiment, maar wel andere varianten van hetzelfde wagentje.
Een set van 2, NS, nummer 76136.
Een uitvoering van de SNCF in donkerbruin met spaakwielen, nummer 76515.
En tenslotte een SNCB, nummer 76517.

Interessant detail wat de prijs betreft: als je van de SNCB of de SNCF 2 stuks koopt ben je goedkoper uit dan met de set van 2 van NS.

[Lobomotion69]

Tja dat lijkt mij een misser van de firma Roco. Volgens Paul van Gestel waren in 1963 alle groene wagens overgespoten in bruin. Het nummer (RIV) van deze wagens plaatst ze in Ep.IV. Dat is ver na 1963. Tevens heeft de groene wagen geen kruis en is daardoor geen dienstwagen die wel nog groen konden zijn.

[Hlv53]

Fijn zo, uitzoeken. Hoe meer je vindt op het weeweewee, hoe minder er klopt van de uitgebrachte modellen. Ik ga eens op zoek naar een boek hierover, de interesse is nu wel gewekt.

Mvg Bas