Projekt 083-338

[VFR]

Ik vermoed dat dit forum, hoewel gestart om de modelspoorhobby te ondersteunen, ondertussen ook (wellicht onbedoeld) een functie heeft gekregen in het inzicht geven in de andere talen van Nederland. Nu is Fries de oudste taal van Nederland en het Gronings wordt geclassificeerd als een Friso-Saksische taal. Dus hiermee hebben we de twee oudste talen van Nederland al te pakken. Welke jongere Nederlandse talen worden er eigenlijk gesproken op dit forum? Zo maar een vraag die bij mij opkwam. In het geheel niet gerelateerd aan onze hobby, maar wel aan de werkelijkheid op dit forum.     

Eh, als ik je draad misbruik Jan moet je mijn vraag gewoon laten wissen. Geen probleem.

[Eric B]

Van moin hewe je dat zo links en recht in dut draadje altermet welderes kenne leze Hijlco, ik ben dus een Westfries, uit het mooie stukje Nederland wat omgrensd wordt deur onze oigene Westfrieseomrindoik, met op de hoeke de steden Alkmaar, Hoorn, Enkhuusen, Medeblik en Skagen.
Van het Westfries wordt welderes zoid "De klompen op het plankje in het schuurtje staan er nog, maar de hutte op het skaggie in 't boetje benne weg."

[jerrytrein]

Er zijn (ook in het verleden )op aanvraag vertalingen ,danwel ondertiteling mogelijk

 

 

[ex44]

Zeker wel, Jerry. Wat mij betreft geen probleem, of dat voor anderen die hier, net als ik, zo af en toe iets in hun moerstaal plaatsen, ook geldt weet ik niet, en ik kan niet voor hen spreken.

@Hijlco:  naast zo her en der een afbeelding, of zelfs mogelijk een bewegend beeld, is de taal toch het instrument bij uitstek waarmee "dit forum, ... gestart om de modelspoorhobby te ondersteunen" wordt vormgegeven. Je zou daarom zeggen dat daaraan dan toch ook wel enige aandacht gegeven mag worden.

@Eric: wellicht vergis ik me, ik ben nu eenmaal in het Westfries niet zo thuis als in het "reguliere", om niet te zeggen "echte" Fries, maar ik zou zo zeggen dat jouw zinsnede symbool zou kunnen staan voor de teloorgang van het Westfries (en parallel daaraan ook andere "oude" talen) als gevolg van het hand over hand toenemende, door onverschilligheid gekenmerkte "nieuwe" taalgebruik dat tegenwoordig met name bij de jongere garde zo in zwang is. Dezelfde klompen staan er nog, in hetzelfde hok, op dezelfde plank, maar niemand loopt er meer op.

Geiten. Voor de lol nog een sik geverfd:



Voor de lol hoor, nog beetje slordig, puur voor de beeldvorming.

[Eric B]

@ Jan, je beuke de spoiker op z'n kop met je anneming/beriddenering 

[ex44]

 

Hoewel ik eigenlijk een witte sik had willen hebben, is de keuze tenslotte toch op de grijsbruine versie gevallen (het doorslaggevende argument kwam van mijn vrouw: "Je eigen sik is al wit genoeg!").
Alleen nog even het jaar een kleurtje geven:



En de ren weer ontdoen van hooi.

[Met een sik]

 "Je eigen sik is al wit genoeg

herkenbaar 

[ex44]

Eigenlijk is hed een iteaal woort voor een dijt als teze, waar menigeen sdelselmadig een "t" schrijfd waar eigenlijk een "d" gebruikd zou moeden worten. En antersom.
Mochd u zich willen scharen onder tegenen die daar schouterophalent degenover sdaan en vinten dat hed eigenlijk niet zoveel uidmaakd als te betoeling van te deksd maar tuitelijk is, betenk tan dat ik soms ned zoveel moeide heb zekere deksden de lezen als u mogelijk zou hebben med hed lezen van teze regels. Deksden zoals tie onter antere hier op hed forum de vinten zijn.

Maar genoeg gefulmineerd. Het woord waar ik op doel is: grind. Of grint. Dat mag namelijk allebei.
Voor de modelbouw wordt er "grind" (u merkt, ik heb een lichte voorkeur voor grind eindigend op "d") in allerlei soorten en maten op de markt gebracht, en er bevinden zich daarvan ook diverse in mijn voorraad knutselmaterialen. Maar eigenlijk zit er niks tussen wat volgens mij een grindpad op overtuigende wijze uitbeeldt. Woodland, Busch, Heki, er is van alles, maar eigenlijk allemaal te grof.
Dus dan maar weer zelf experimenteren. Met als voorlopig resultaat:



Als ik de 'steentjes' die op het tegelpad zijn terechtgekomen zie, dan vind ik het wel wat, maar links, vóór het huis, lijkt het veel meer een compacte massa. Maar dat komt misschien ook omdat daar de belichting zo sterk is (een beetje overbelicht).

[mikeya]

Naast de mooie plaatjes van Jan’s noeste arbeid volg ik dit draadje ook graag voor de prachtige volzinnen en vaak filosofische overpeinzingen waarmee Jan (meneer 44 voor mij, we hebben immers niet met elkaar geknikkerd) ons vermaakt.
Een groot nadeel van het West-Fries is, dat het een echte spreektaal is. Er zijn geen vastomlijnde regels voor het schrijven en dat is voor iemand zoals ik, die grote waarde hecht aan juist gebruik van d, t of een combinatie van beide, erg vervelend.
Toch wordt bij ons in Schagen, door de jeugd ook, nog meer dan genoeg westfries gebruikt. Hoewel meestal beperkt tot enkele woorden en gezegden of spreekwoorden. Waarbij het interessant is om te beseffen dat de meerderheid zelf niet doorheeft in dialect te spreken.
 
Dat het woord grind kennelijk ook met een t mag was weer een leermomentje. 

[Met een sik]

Door de schrijfsels van Jan leren we weer wat 

Het genootschap "Onze Taal" zegt, ik citeer
"De vorm met t is waarschijnlijk ontstaan doordat grind geen meervoud heeft; we kennen daardoor alleen maar een vorm waar we de t op het eind horen. Velen zijn die t ook gaan schrijven."

Zo zien we maar dat de taal levend is en dat een "schrijffout" uiteindelijk goed Nederlands wordt. Ofschoon deze geboren en getogen Heemstedenaar het vreemd blijft vinden 

[könings]

Grind. Van ontgrinden. Niet ontgrinten.

Mvg Bas

[Eric B]

En ik ken wel de voormalige grinderij in Linne, van een grinterij heb ik nog nooit gehoord

Om even bij spoor gerelateerde woorden te blijven, het nu gangbare bielzen, was ooit ook fout. Het enkelvoud was biel, het meervoud biels, langzaam maar zeker is biels het enkelvoud geworden en bielzen het meervoud. Bron: Van Dale Taalhandboek Nederlands

En nog een nieuwtje over het West-Fries

[tijgernootje]

Als je toch niet tevreden bent met die STEENTJES,dan kan je wellicht aquarium STEENTJES spul fixen ergens,dat is ook nog is in allerlei kleuren en grote's te vinden ook 

[ex44]

Tja, enkelvoud, meervoud... al eerder hadden we het hier over dat soort dingen. 1 kind, 2 kinder. Waarom dan nog een keer "en" erachteraan? Hoen - hoender, kalf - kalver, ei - eier. Da's genoeg, zo kan 't wel.

Aquariumgrind, Floris? Nee, jôh, da's veel te grof. Over een grindpad knarsen is wat anders dan over een bult flinten klauteren. Of vlinten, ook goed.

[Eric B]

Het grind wat ik ken van grindpaden is toch meer geel/bruin naar mijn gevoel Jan, misschien een mengsel van strand-/duinzand met wat voliere- of decoratiezand?