Projekt 083-338

[ex44]

@charp: Kop dicht! Dank je! 

[ex44]

Over de capaciteit van de Dieseltankstelle heb ik eigenlijk geen enkele documentatie. Je kunt natuurlijk van een bepaald aantal tankende loks per dag uit gaan, en in de literatuur is wel te vinden hoeveel "Sprit" die en die Baureihe aan boord kan hebben, maar dat wordt wel heel erg nattevingerwerk....

[charp]

Ja, met Heißöl bedoel ik de brandstof voor de oliestokers. Ik meende er daarvan toch meerdere bij jou gezien te hebben.

Voor de berekeningen van het dieseloliedagverbruik heb ik dat ooit is uitgezocht voor de V 100 en de V 200. Dat zal ik even moeten terugzoeken. In ieder geval schrok ik van de uitkomst. Het was voor mij reden om nog wat losse voorraadtanks extra te plannen. Ik heb ze geloof ik zelfs al eens aangeschaft. Zal wel in de opslag liggen  .


Peter

P.S. De rechtop staande tank in het bouwpakket van Faller is - als ik het goed zie - bedoeld voor Heißöl.

[charp]

Even ter vergelijking: een V 60 had al 1500 liter aan boord en een V 200 kwam op 3250 liter. Ik ben destijds zo vér gegaan om de inhoud van de Faller tanks uit te rekenen. Je weet wel. Met Pi-R kwadraat enzo..... De uitkomst heb ik hier niet paraat, maar ik verzeker je.....het is schrikken.

En dan nog wat. Ik beschik over een DVD van RioGrande met als titel: "Hof, Die berühmte 01-Hochburg". In deze film valt te zien hoe de tender van een Br 01 in voorkomende gevallen wel tot 16 ton (!) kolen aan boord kreeg. Vandaar ook die "opzetplanken" en die hoge bulten.

Peter

[jerrytrein]

weet wel dia Xpi x ....
ben al zolang niet  meer aan t rekenen 
wat is de dia van de tanks de lengte en hoeveel gaat er in
Ben wel benieuwsgierig
En de voorraad hoeft met kolen en olie toch niet perse in de bunker/tanks te zitten
Ergens een opstel spoortje met wat wagens die de voorraad hebben kan/kon toch ook

[charp]

Ja, dat kan ook, maar dat kost nog méér ruimte.

Berekening inhoud tanks: 2 x Pi (3,14 etc.) x R (straal) in het kwadraat x hoogte (staande tank) of lengte (liggende tank). Mijn Öllager van Faller heb ik niet bij de hand om na ta meten.

Jan zal je hiermee verder moeten helpen.


Peter

[ex44]

Heel eenvoudig. Men neme 1 Roco ketelwagen en één van de Faller tanks:



De tank van de ketelwagen heeft vlgs de opschriften een inhoud (op schaal dan) van 630 hectoliter. Doorsnede ketel: 33 mm, lengte 115 mm.
De Faller tank heeft (nagenoeg, kan een half millimetertje schelen) dezelfde doorsnede (33 mm) en een lengte van 90 mm.

Als in de Roco wagen 630 hl op 11,5 cm past, dan is dat per centimeter 54,8 hl. De tanks van Faller heeft dus een inhoud van 9(cm) x 54,8 hl = 493 hl.

De V60 kan dus uit die ene tank zo'n 32 keer z'n brandstoftank volgooien. De V200 pakweg 15 keer.

[charp]

Bravo,...een mooi voorbeeld van wat meer aanschouwelijk onderwijs. Geen Pi meer nodig.

Uitgaande van een "Tagesausgabe" van één keer bunkeren van een V 200 en een minimum dieselvoorraad van 15 x de "Tagesausgabe", zal deze Fallertank iedere dag bijgevuld moeten worden. De ketelwagen die daarvoor nodig is, kan dan niet meer op zijn plek worden gerangeerd door een V 60, want die mag niet meer tanken. Dit alles geldt alleen als de norm voor de kolenvoorraad ook voor dieselolie opgaat. En dáár ben ik niet geheel zeker van.

Al met al is wél duidelijk dat twee van deze dieselolietankjes wat aan de krappe kant is.


Peter

P.S. Een V 200.1 gebruikt circa 320 liter per uur. Niet teveel remmen en optrekken anders haal je dat niet

[tijgernootje]

Als ik al dat reken geneuzel zo lees dan heb ik een "groot probleem"
Maar ja,dat moet ik dan voor wat kolenvreters en wat dieselaars maar afdoen met, sommige van die locs zijn net afgetankt elders of zoiets 
Anders kan ik net zo goed gelijk stoppen met denken aan een vervolg op de bouw 
In elk geval Jan,je voorgestelde grote van dat kolencomplex,is groot genoeg om wat locs van verse voorraad te voorzien 

[jerrytrein]

daarom zie je in catalogi vaak een BW met een schijf(waar ook maar 6 rails aanzit)een kolen bunker(tje  )zandtoren en kleine put met waterkraan
Zag eens ergens een baan die alleen een BW uitbeeldeÉn dat op de maten plaat waar wij niet eens aan komen om een hele baan op te zetten
Dus gewoon bescheiden blijven
en alleen de dag voorraden en derest staat achter de locloods te wachten

[ex44]

Tja, dat is het verschil in benadering.

Er zijn modelspoorders die op hun baan, waarvan de grootte afhankelijk is van de ter beschikking staande (veelal kleine) ruimte , toch willen genieten van lange treinen, complexe rangeeremplacementen en spectaculaire Bw's. Vaak zie je dan dat bepaalde elementen (als je het resultaat vergelijkt met het voorbeeld)  gewoon niet passen, een grote kolenkraan zoals die alleen in de grootste Bw's voorkwam gecombineerd met een kolenbunkertje van 20 x 5 centimeter, en dan liefst zo'n "Hochbunker" er bij. Draaischijf (dat is een 'must' want spectaculair) en een loods van drie spoortjes (al zal dat wellicht in werkelijkheid ook wel eens zijn voorgekomen - ha! Zie je wel!). Waar het om gaat is dat die dingen aanwezig zijn en dat de fantasie de rest er wel bij denkt, de baan symboliseert eigenlijk de gedachte werkelijkheid.
Daar is niks mis mee, waar het om gaat is dat je plezier hebt van het bouwen, plezier hebt in het resultaat en meehelpt de economie draaiende te houden.



Dan zijn er modelspoorders die ernaar streven de werkelijkheid compromisloos op schaal na te bouwen. Die komen er bij de eerste planningen vaak al achter (er staan nog maar net een paar strepen op papier) dat dat niet gaat lukken. Hierboven zagen we al dat een kolenvoorraad zoals die in werkelijkheid voorkomt, op de modelbaan toch wel een behoorlijke ruimte in gaat nemen. Voor een draaischijf met pak 'm beet 12 of vijftien (waarom zijn het altijd drievouden? Omdat de fabrikanten van de loodsen ze vaak per drie standen leveren, en waarom zou je er maar acht gebruiken als je er negen hebt? Je hebt er tenslotte voor betaald. Of eigenlijk wil je er tien, maar dan moet je er, als je al negen hebt, er nog drie bij kopen, dat is zonde van die twee die je dan niet gebruikt), goed, een schijf met 15 loodssporen neemt al gauw een meter in het vierkant of meer in beslag. Een beetje fatsoenlijke kolenbak al gauw een halve meter bij een centimeter of twaalf, dan komt er nog... tja, dan is er ineens geen plek meer voor een rangeeremplacement en twaalf perronsporen...

Lümmeln was in het echt al een tamelijk krap ingericht Bw, maar zelfs dat (omgezet in H0) gaat de ruimte die ik tot m'n beschikking heb al te boven, laat staan dat er nog plaats is voor een beetje 'station'. Ik zal dus compromissen moeten aangaan, hoe dan ook. Kan ik een Dieseltankstelle plaatsen? Is het mogelijk daar een twee- of drietal sporen voor aan te leggen, om er lokomotieven naar toe te laten gaan en een paar ketelwagens neer te zetten? Of kan ik dat hele gebeuren beter maar gewoon achterwege laten?
De kunst is dan, door zorgvuldig te kiezen wat ik wel en wat ik niet ga uitbeelden, dus door hier en daar de werkelijkheid geweld aan te doen, toch een geloofwaardig geheel neer te zetten. Geloofwaardig in eerste instantie voor mezelf, en de hoogste beloning is dat anderen dat dan ook vinden.

Kortom, ieder z'n ding, en het één is niet meer waard dan het ander. De één is ontzettend handig, bulkt van het geld, heeft ruimte zat en zeeën van tijd en zet iets geweldigs neer, maar ik heb vaak net zo veel bewondering voor iemand die moeizaam wat spulletjes bij elkaar spaart en op vrijdag- en zaterdagavond met veel vallen en opstaan in een vergeten hoekje op zolder iets leuks neerzet. Al is dat dan in de vorm van een portaalkraan met Hochbunker en een kolenbak van niks.

[ex44]

De één is ontzettend handig, bulkt van het geld, heeft ruimte zat en zeeën van tijd en zet iets geweldigs neer, maar ik heb vaak net zo veel bewondering voor iemand die moeizaam wat spulletjes bij elkaar spaart en op vrijdag- en zaterdagavond met veel vallen en opstaan in een vergeten hoekje op zolder iets leuks neerzet.

Hier stond eerst "...zet iets geweldigs neer, maar ik heb vaak meer...". Dat heb ik veranderd want in beide gevallen kan het resultaat bewonderenswaardig zijn. "Het één is niet meer waard dan het ander".

[jerrytrein]

zal eens een foto van mijn idee neerzetten
ook 3 spoor ringloods
enkel spoor loods ernaast
2 opstel sporen
en een hoge bunker met kraan
de rest moet er nog (bedacht worden) ingevuld worden
geen haast
weinig €
dus easy aan

[tothebeach]

Hier stond eerst "...zet iets geweldigs neer, maar ik heb vaak meer...". Dat heb ik veranderd want in beide gevallen kan het resultaat bewonderenswaardig zijn. "Het één is niet meer waard dan het ander".

te vergelijken zijn ze ook niet, daar je het ook niet kan wijten aan creativiteit of zo. Soms kan ik kwijlend naast een baan staan waar zeer gedetailleerd gewerkt kan worden doordat ze in staat zijn fijn geëtste onderdeeltjes te kopen en daarmee een afwerking van het landschap kunnen bewerkstelligen tot in het miniemste detail. Aan de andere kant vind ik het ook een uitdaging om voor het minste geld te gaan voor het meeste detail.
De financiën maken het misschien wel makkelijker, maar de creativiteit komt niet uit de portemonnee.

groet,
michel

[jerrytrein]

op 3 rail forum zit er een die met simpel en weinig iets neerzet
tony's simpele banen
zeker de moeite waard