Projekt 083-338

[hervé]

Goeienavond,
Het tweedelig plaatstalen 'onderstel'  van die ketelwagen  doet denken aan de Deutz-Leichtbau.
Was deze wagen bedoeld om te rijden op sporen die slechts voor beperkte asdruk waren toegelaten ?
Brawa heeft, andere, opvallend kortere vier-asser ketelwagens met een meer klassiek chassis, samengesteld uit metalen balken.

Die  Omm52,  daaraan ontbreken remblokjes, of hoort dit gewoon zo  ?

[Quinzeedied]

Was deze wagen bedoeld om te rijden op sporen die slechts voor beperkte asdruk waren toegelaten ?

Nee, zoals daarboven gezegd hebben ze gebruik gemaakt van bestaande onderstellen voor kuiptenders.
Zie ook deze site met daarbij een voorbeeldfoto uit de tijd van de bezettingszones van Oostenrijk, met Russische opschriften:

https://s1gf.de/index.php?page=Thread&threadID=32452

Die  Omm52,  daaraan ontbreken remblokjes, of hoort dit gewoon zo?

Bij beide wagens zie ik gewoon remblokken zitten?

[hervé]

Goeiemiddag,

- SJ-ketelwagen: de  links in de links zijn interessant:  citaat:  "overschot van onderstellen voor tenders" ,  maar dan in het Scandinavisch ...
Deze Gulf-, BP- of Esso-ketel zou een 45 of 46m3 zijn, wat toch groter is dan het maximum van 40m3 bij twee-assers (behoudens uitzondering)
[  toegevoegd: als er ooit DB-, DR, DR(DDR) versies rondreden, dan zijn die zeker terug te vinden in een Miba-boek over 4-assige ketelwagens  (in herdruk of gepland ?)  ]

-   Omm 52: reactie 19664: foto van 504 2 153-8:  aan de linkerkant van het rechterwiel vind ik, zelfs met loep, geen remblokje (maar dit is niet echt belangrijk ....)

[ex44]

Kijk eens aan, er komt ineens allerlei informatie boven water. Dat de korte vierasser oorspronkelijk bij Klein wegkwam, wist ik niet, ook die Oostenrijkse versies heb ik, voor zover ik me dat kan herinneren, nooit gezien, al moet ik daar bij zeggen dat ik niet zo heel erg gespitst ben, of was, op Oostenrijks materieel, zeker niet als het zo bont is, dan riekt het, naar mijn gevoel, al gauw naar post-EpIII. Een hoop info dus, maar vooralsnog lijkt de waarschijnlijkheid dat zo'n ketelwagen in een SJ-jasje op Duitse sporen heeft rondgedard bepaald niet toe te nemen.
Maar die koppelingen-in-een-koppeling, die zijn zeker interessant!

De bewuste Omm 52 heeft wel degelijk bij elk wiel twee remblokken, zoals het hoort:



Waarbij ik wil opmerken dat deze foto nauwelijks bewijsvormend is; je moet me maar op m'n blauwe ogen geloven dat dit dezelfde wagen is.
Ik denk dat het bewuste remblokje door schaduw en zo toevallig net niet te zien was. Maar het zit er dus wel degelijk.
Ware dat niet het geval geweest, dan was ik nog niet zo verdrietig geweest, want die remblokken van KMB kun je nu niet direct het toonbeeld van superdetaillering noemen,eigenlijk zijn het een soort banaantjes met een puntje erop:



Misschien dat ik, als ik ooit nog eens buiten zinnen raak, die dingen nog eens ga vervangen door dingetjes van Weinert (8941 of zo).

[Rondje_HO]

Yup dat klopt.
Een klein serie locjes(in een bepaald perspectief) besteld door nedtrain.
Hiermee rangeren zij alles rondom de werkplaatsen,van wagon tot loc tot al dan niet losse rijtuigen.
Vroegah in het huistijl groen grijs geverfd 

Beetje laat (maar dat ben ik altijd ) maar toevallig kwam ik vandaag deze foto tegen op Flickr:  https://flic.kr/p/6xd9UM

Niet exact het juiste nummer maar gewoon voor de lol 

[ex44]

Tjesses, wat is 't veranderd daar in Blauwvingerstad... 

Leuke foto, Martijn! Nooit geweten dat de NS (of hoe dat klupje tegenwoordig ook maar heet) van die lokomotiefjes had 
O, enneuh... je weet toch wat de Friezen zeggen: "Better let as net!

[ex44]

Afgezien van Omm 55's en Omm 52's reed er bij de DB natuurlijk nog wel meer rond, zoals aan de Omm 55 verwante wagens als Omm 54/53 en dergelijke. Maar (in 1967) ook nog behoorlijk aantal vooroorlogse wagens met houten opbouw.
Nu heb ik heel lang gedacht dat die laatsten zo eind zestiger jaren zo goed als verdwenen waren, vandaar dat er maar een schamel aantal in het Lümmelneraner bestand aanwezig is, meer dan een handvol zal het niet zijn...

Eens kijken, nummertje 1:



Een groene Belg, waarvan inmiddels bekend is dat de groene kleur in '67 in feite niet meer voorkwam. Dus: even uitzoeken welk type het precies is, passende waterplaatjes bestellen en omkatten.

Nummer 2:



Ow... da's geen houten wagen, maar een "stalen" Omm 44 van Piko, uit een erfenis. Leuke uitdaging vanwege het kromme onderstel (of is de bak krom?). Dat wordt nog een avondje knutselen.

Nummer 3:



Ommr 33 "Villach", van Roco. Werd geleverd met remmershuisje, maar dat heb ik er af gesloopt 

Nummer 4:



Om 21 "Königsberg", uit Roco's "Juniorserie", je weet wel, die goedkope wagentjes die ook wel per acht in één doos te koop worden aangeboden. Sommige van die wagens zijn best wel acceptabel (toen ze door Roco werden gelanceerd, waren ze sensationeel: veel detail voor weinig geld), waarbij het grote nadeel is dat de remblokken te ver naar buiten geplaatst zijn.
Bij dit exemplaar heb ik die remblokken simpelweg verwijderd en er een "Leitungswagen" van gemaakt. Met een lading eierbriketten.

En de laatste, nummer 5:



Nogmaals Om 21, nu van BRAWA... wat moet ik daar nog over zeggen? Mooi ding.

[Quinzeedied]

De groene Belg lijkt mij een voormalige Omm34 Klagenfurt, de "Kriegs-Omm".

[ex44]

Inderdaad, Omm 34.
Daar waren er niet echt veel meer van in '67, maar een enkele moet wel kunnen. 

[hervé]

Goeiemiddag,

Die Belgische groene  'houten' ex-Klagenfurt...  De NMBS ging van groen naar UIC-roodbruin midden jaren vijftig. Ongeveer zoals de NS van blauwgrijsantraciet naar roodbruin.  De ex-Klagenfurts werden ook omgebouwd met een gansmetalen kast. Het nummer rechts bovenaan kwam er pas in de roodbruine periode. En er zijn nog wel wat dingen, over de remmen o.a. , maar die zouden ons veels te ver leiden.
Omkatten heeft niet veel zin.  Groen met houten kast en gele beschrifting. Roodbruin met metalen bak met witte beschrifting.   In 't algemeen, behoudens uitzondering.  Is niet eenvoudig uit de losse pols te bepalen .

( toegevoegd : )  Gelukkig dat er op de Königsberg Om 21 staat, want die zou slechts in detail verschillen met de
oudere Breslau Om 12.  Heb van zo een Roco ook een overbodig chassis-schoorwerkje (driehoekje) afgeknipt, want de Breslau/Königsberg heeft genoeg aan z'n bijzondere  "Türsprengwerk"

[Erik_omBC]

Groen kun je doorgebruiken tot de volgende schildertermijn. Ik weet niet hoe vaak dat in het verleden gebeurde. NS grijs was ook niet in een keer bruin...

[Noordernet]

Och, een verfbeurt zo ruwweg om de zeven jaar. Ik heb ergens op een Belgisch forum gelezen dat de NMBS/SNCB naar roodbruin overging in 1956. Dat zou inhouden dat Jans wagen tot 1963 plausibel ingezet worden kan.

Wolter

[Rick]

Áls er een schilderbeurt werd uitgevoerd, maar met een huisstijlwijziging zal dat bij een revisie wel uitgevoerd zijn. Tenzij er in '63 bezuinigd moest worden.

[hervé]

zie ook reactie 19675 ... "van groen naar roodbruin midden jaren vijftig"  ....

Tweede helft jaren 1950 werd een houten groene ex-Klagenfurt een roodbruine, metalen  +  nieuw toegevoegd trapezium-schoorwerk.   Deze verstevigde herbouw-wagens leken daarom meer dan een beetje op een gelaste DR/DB-Duisburg, maar dat waren nieuwbouwwagens.   
Dat er aanvang jaren 1960 in België nog frequent groen goederenmaterieel rondreed is ....twijfelachtig.
De H0-fabrikanten vinden dit idee best leuk, want dan kunnen ze allerlei  'uitzonderlijke overgangsversies' op de consumenten loslaten .

[ex44]

Ik ben bang dat er een klein misverstandje aan het ontstaan is.

De groene open wagen is, zoals die nu is, een Belgische. Al eerder in dit draadje waren "we" tot de conclusie gekomen dat de groene kleur van Belgishe wagens in 1967 al ruimschoots plaats zal hebben gemaakt voor het roodbruin. Misschien dat er hier of daar nog een zeldzaam (groen) exemplaar kon worden aangetroffen, maar dan toch niet in een trein die door over Duitse bodem op zijn bestemming afkoerst.

Kort samengevat: groene Belgische wagens passen niet in "mijn tijdvenster".

Dat had als gevolg dat van de beide aanwezige groene SNCB-wagens de ene, de Bremen, naar een andere forumgebruiker is gegaan (in ruil voor een grijze CFL-Bremen).
De andere, de onderhavige groene openbakwagen dus, zal dezelfde of een soortgelijke weg moeten gaan, òf zodanig moeten worden aangepast dat hij wèl in "mijn tijdvenster" past. De meest simpele manier om dat laatste te bereiken lijkt mij: bruin schilderen en voorzien van Duitse opschriften.
Zodanig aanpassen dat de wagen Belgisch blijft zou ik wel willen, graag zelfs, maar daartoe ontbreekt mij de kennis - die nu eenmaal nogal specifiek gericht is op het Duitse gebeuren (en een heel klein beetje Nederlands, maar dat terzijde).

Maar, zoals gewoonlijk, sta ik open voor andere suggesties