BNLS-Werkspoor - H0 'Ovale Ramen' - Rijtuig AB 7216 SGB

[Marty]

Het hele idee van 3D/RM is te vergelijken met modelbouwen.
Ofwel, de kick van het zelf maken, boven het kant en klaar kopen.

Een goede DTP'er is nog geen modelbouwert  

Hans, is het ook mogelijk om aan de binnenzijde van de kap, rond de ramen bv de wand niet 1 mm dik te maken, maar bv 0,4 mm, zodat de dikte van de wand niet zo opvalt ?
Of is het materiaal eenvoudig weg niet dunner te krijgen, ook als het geen dragende functie heeft ?

[Klaas Zondervan]

De geleerden zijn er overigens niet uit of het ‘ovale’ of  ‘ovalen’ rijtuig is. Ik houd het op het laatste.

Dat moet je ook niet aan geleerden vragen. Daarvoor moet je gewoon je gezond taalgevoel gebruiken.
We zeggen ook niet ronden ramen of vierkanten ramen, maar ronde ramen en vierkante ramen.
Dus is het ook ovale ramen, zonder n.

[Hans van de Burgt]

@Mitchell,

Ik ben so wie so van plan aan de onderkant een support te maken in de vorm van gekruiste balken. Ik ga uit van een bodemplaat met daarop een bak. Het dak kan dan net als bij fabrieksmodellen afgenomen worden.

Grzz,

Hans

[Gert Arkema]

Dat moet je ook niet aan geleerden vragen. Daarvoor moet je gewoon je gezond taalgevoel gebruiken.
We zeggen ook niet ronden ramen of vierkanten ramen, maar ronde ramen en vierkante ramen.
Dus is het ook ovale ramen, zonder n.

Zou kunnen, maar bij mijn weten is het rijtuig niet ovaal. Zou het kunnen dat ovalen rijtuig een afkorting is van 'rijtuig met ovalen' ? Dat het om ramen gaat lijkt mij voor de hand liggend; vrijwel niets anders aan een rijtuig kan karakteristiek ovaal zijn.
OK, de wielen, maar dat is tijdelijk en die noem je dan vierkant.

[Klaas Zondervan]

Zou kunnen, maar bij mijn weten is het rijtuig niet ovaal.

Klopt, de ramen zijn ovaal. Ovale ramen dus.

[Hans van de Burgt]

@Marty,

De suggestie om de wanddikte bij de ramen dunner te maken, neem ik graag van je over.
Volgens Mitchell is de absolute minimale wanddikte (niet dragend) 0,7 mm.
Dus stel ik voor om voor H0 en 0 uit te gaan van deze dikte.
Door de vensters in te leggen met messing raamlijsten van 0,3 mm. komt dat samen uit op 1 mm. Voor TT, N of Z ga ik dat niet doen.

@Klaas

De spelling wordt aan gepast. Even wat puzzelen, maar we maken er overal 'ovale ramen' van.

Grzz,

Hans

[Marty]

vind je 0.7 niet ietwat dik als na 0.7 mm je raam pas begint ?
Ik snap dat veel mensen nou denken wat maakt die paar tiende nou uit, ouwe klinknagelzever ...... nou 200 % dikker dan een messing wand

[Hans van de Burgt]

Nee niet te dik, denk ik.

Laagje op laagje methode. 2x 0,03 mm.
Dus de raamlijst komt op min 0,4 mm.

Dan is er nog voor te kiezen om het aclylaat voor de ramen achter de twee messing delen te plaatsen, of juist er tussen. Maar dan moet ik wel de minimum maten van het acrylaat weten.
Wederom 0,3 mm. zou het mooiste zijn. Dan komt de raamlijst precies 0,1 mm. binnen de wanden.

Messing (etsen) of fosforbrons (lasersnijden) en acrylaat (lasersnijden) allemaal gebaseerd op de 123D ontwerptekeningen.

Grzz,

Hans

[Mitchell]

Je kan officieel tot 0,3mm met FUD als wanddikte.

Ik zelf heb hier een V-IRM in N liggen met een wanddikte van 0,5mm hierbij brak alles als je er al naar keek.
Ook werd hij helemaal vervormd geleverd, omdat de wand dan niet stijf genoeg is om recht te blijven!

Vandaar dat je 0,8mm het best als minimum kan doen! (0,7mm van kleine stukjes)

Succes met de bouw Hans,

ik zal zo ook eens het programma downloaden

[AB 7216]

@Hans,

ik vind het een leuk idee om "mijn" rijtuig in model na te maken.
(Voor de mensen die het niet weten, ik was 10 jaar lang de projectleider bij de restauratie van het rijtuig.)

Ik denk alleen dat de ovaleramenrijtuigen en de AB 7521 teveel verschillen om in een tekening te maken. (ik schrijf het zonder N, vind ik beter klinken )

Zo heeft de AB7201 een rechte wand met daarop klinknagelbanden, waarbij de AB 7521 een gebogen wand heeft zonder klinknagels.
De AB 7201 heeft aan een zijde klapramen, en aan de andere zijde niet. de AB 7521 heeft geen klapramen en ook een grotere afronding in de hoeken.
Ook heeft de AB 7201 8 coupes en twee toiletten, de AB 7521 heeft 9 coupes en een toilet.
Ook de onderzijde is behoorlijk verschillend, dit komt door het internationale character van de AB7201 tegenover de buurlanddiensten van de AB 7521.

Van de laatste kun je wel weer de koninklijke trein maken uit 1954, en die is wel weer leuk.

Laat je door deze opmerkingen echter niet tegenhouden, bekijk echter goed de tekeningen en foto's voordat je gaat tekenen.

Groeten Arjen

[Marty]

hmm de een zegt ja het kan, de ander zegt het kan niet  
je kan de wandentoch 0.7 houden, en dan een mm of rondom de ramen de wand 0.3 mm dik houden, zodat je bv acrylaat plaatjes gelaserd op maat in die uitsparing kan legge, eventueel met een geëtst raamstijltje van 0.3 mm dik, die ook exact past n die uitsparing
zo kan je  letterlijk wat met je wand schudden totdat het messing raamstijltje in je opening valt
Ik ben pas overtuigd als de problemen die Ivo schetste voor 100 % weg zijn, want laten we eerlijk zijn, zelfs de schuurmethode is nog heummm... spartaans zeg maar  
kan je wel weer de deuken en butsen zoals  in het echte plaatwerk erin tekenen Hans ??

[Hans van de Burgt]

@Marty,

Hahaha, ja in principe kan een deuk of scheur erin getekend worden.
Maar ik stel voor om deze week maar eens eea uit te werken.
Daarbij wil ik een dubbelslag maken.
De technieken die ik toepas, zal ik in aparte docs vastleggen.
Deze zullen via een van de andere draden rondom Autodesk 123D beschikbaar zijn.

Verder wil ik wijzen op de draad 3D/RM: Ervaringen met Autodesk 123D

Die is nog helemaal leeg.
Het programma is gratis, dus probeer het zelf eens.

Grzz,

Hans

[Ivo tB]

Ik heb geloof ik een verkeerde indruk gewekt dat een AB 7521 vrijwel hetzelfde zou zijn als een ovale ramen rijtuig. Van het ovale ramen rijtuig is er een AB en een C en alle verschillen tussen de AB 7521 en de ovale ramen rijtuigen heeft Arjen al vermeld. Toch lijkt het me al tekenend met een paar aanpassingen niet extreem moeilijk van een tekening van een ovale ramen rijtuig een AB 7521 te maken. En als experiment is de AB 7521 denk ik makkelijker, want er zitten veel minder details op.

mvg,
Ivo

[janw]

De verschillen tussen beide types zijn behoorlijk (met excuus aan Arjen voor de doublure): simpel gezegd heeft het ovale ramen-rijtuig de ramen en de zijwand van de Blokkendoos, en de AB7521 die van plan D. Behoorlijk anders dus. Met dit verschil dan weer dat de zijwand van de AB7521 aan de onderkant iets naar binnen toeloopt, wat plan D niet doet. Niet veel, maar voor het aanzien belangrijk. Een van de redenen waardoor het Philotrain model in mijn ogen niet heel goed lijkt is het ontbreken van deze ronding. Bij de AB7521 is wel van belang dat de wand echt glad en strak wordt, ik ben benieuwd of dat met het nieuwe printmateriaal nu beter gaat. Het O.R.-rijtuig is op dat punt denk ik iets minder kritisch door de vele details die al op de zijwand zitten.

[Hans van de Burgt]

@ Arjen,

Laat je door deze opmerkingen echter niet tegenhouden, bekijk echter goed de tekeningen en foto's voordat je gaat tekenen.

Och Arjen, ik heb eerder met dit bijltje gehakt.
Lees de draad over 3D/RM: Van lijntekening naar model (Het zoeken van alternatieven) nog maar eens...

Terecht merk je op dat ik de foto's en tekeningen goed moet bestuderen.
Van de AB 7216 heb ik goede tekeningen, van de AB 7521 heb ik echter alleen die 'kleintjes' en daar zit jammergenoeg geen kopprofiel bij.
Dus als je me daaraan zou kunnen helpen, zou dat erg fijn zijn.
Vorig jaar, hebben we met een aantal vrijwilligers van BNLS een bezoek gebracht aan de SGB.
Hoewel we gereserveerde plaatsen hadden, zaten we jammer genoeg niet in het 'Ovale rijtuig'.
Maar ik kan je zeggen dat jij met je team puik werk hebt afgeleverd.


^{©2010 - Hans van de Burgt - 'Ovale Ramen' - Rijtuig AB 7216 SGB}

@Janw,

Een van de eenvoudige zaken in Autodesk 123D is het kunnen afronden van hoeken. Maar zonder tekening is dat niet uit te vogelen.

Grzz,

Hans