Gescheiden stroomdetectie tbv bezetmelding voor Roco 10787

[burtonbouwer]

Hallo Ferry,

citaat
Mijn conclusie is dus dat er iets in die GBM niet goed gaat nog!

Helaas kan ik dat van hieruit niet zien, maar ik blijf meedenken.

Mogelijk het proberen waard, heb je al eens geprobeerd om de twee draden van de 10787 bij de ingang van de GMB te wisselen, dus groen links en bruin recht op de tekening, dit omdat ik niet kan lezen welke opto er op de print zit.

Gr Piet

Hoi! Ja leuk dat je blijft meedenken, daar is zo'n forum voor. Als ik die twee draden verwissel en ik doe het lampje aan de andere zijde aan en uit, dan gebeurt er niks met de LED van de 10787. De opto is een Sharp PC817 en zit goed op de print. Dat is dus vreemd en vandaar dat ik dacht dat die GBM schakeling kennelijk niet schakelt. Ik heb al aan Kreischer datatechnik gevraagd mij uit te leggen hoe ik het moet aansluiten, maar nog geen antwoord tot op heden.

Gr Ferry

[burtonbouwer]

Dit kreeg ik net door van Mut:

QUOTE:
Sehr geehrter Herr,

wir kennen das von Ihnen benannte Roco-
Produkt nicht näher, gehen aber davon aus,
daß die 8 Anschlüsse zu den Gleisabschnitten
nicht potentialfrei ausgeführt sind. Wenn das so
ist, dann können Sie das Modul in der von Ihnen
beschriebenen Weise n i c h t anschließen. Durch
die unterschiedliche Polarität in den 4 Kehrschleifen
wird es über den Besetztmelder zu unvermeidbaren
kurzschlüssen kommen.

Wir überlegen schon seit langem eine Schaltung
zur Verfügung zu stellen, die das Problem löst. Wird
aber nicht mehr in diesem Jahr sein. Bitte schauen
Sie dazu im neuen Jahr hin und wieder auf unsere HP.

Mit freundlichen Grüßen

      M Ü T - GmbH
UNQUOTE

Kennelijk loop ik tegen iets aan wat nog steeds een probleem is ........ raar .......... hoe is de keerlusbezetmelding op jouw baan opgelost Piet? Jij hebt toch ook Rocomotion ....

Gr Ferry

[p.heinst]

Hallo ferry

Citaat
Klopt niet: Volgens mij zijn de 8 uitgangen van de 10787 wel potentiaal vrij, toch?

Hoe is de keerlusbezetmelding op jouw baan opgelost Piet? Jij hebt toch ook Rocomotion ....


Volgens mij is het potentiaal vrij, het ook maar hoe het bedoeld wordt. De elektrische spanning is het potentiaalverschil tussen twee punten.
Als je het ziet als een stroomkring dat gescheiden is van de andere dan is dat potentiaal vrij maar kijk je binnen de kring dan is er een plus en min, dus een verschil.
Bij de 10787 is het een apparte kring, dus dat heeft geen last van de ander spanning/stroom, het kan volgens mij dan ook geen probleem zijn.

De PC817 heb ik nog ergens in de lade liggen, zal een proberen of ik de schakeling een deze dagen na kan bouwen en dan uitproberen, laat het resultaat weten.

Zelf heb ik de baan tot nu toe geheel zonder keerlus en rij voor het grootse gedeelte zonder stroom detectie, ik gebruik reedcontacten en dan heb ik dat probleem niet.
Wel heb ik nog twee keerlussen gepland in het schaduwstation, maar die moet nog aangelegd worden en daarvoor heb ik nog twee keerlusmodule van roco op voorraad liggen (liggen er al enkele jaren)

Gr Piet

[Wim Ros]

Kennelijk loop ik tegen iets aan wat nog steeds een probleem is ........ raar .......... hoe is de keerlusbezetmelding op jouw baan opgelost Piet? Jij hebt toch ook Rocomotion ....

Gr Ferry

Ferry, nogmaals met een Ultieme Keerlusschakeling, heb je al deze problemen niet, en is het zonder gebruik te maken van een extra GMB-8 of losse stroomdetectie schakeling opgelost.

Mvg
Wim

[burtonbouwer]

Wim, dank voor je advies maar dat is voor nu geen oplossing.

[burtonbouwer]

Piet,

Er zitten acht opto-couplers in de 10787 gegroepeerd in 2 groepen van 4. Elke groep deelt de +; dat is ook de reden dat je een hele groep inlevert voor 1 keerlusmodule bezetmelding; dat willen we niet! Verder zijn de opto's elektrisch gescheiden en heb je wel een stroomkringetje nodig om iets te laten gebeuren; zo ver zo goed! Door op dat kringetje een tweede opto te zetten (=GBM), zouden alle 8 de poorten weer afzonderlijk bruikbaar moeten zijn. Ik zal Muet nog beantwoorden in die zin; ben wel blij met de reactie van de fabrikant van deze keerlussen, dat maak je ook niet altijd mee maar ik weet dat het helpt als je een Duitser in het Duits benaderd.

Leuk dat je het gaat nabouwen, ik ben razend benieuwd naar het resultaat.

Zijn die keerlusmodules die je al jaren hebt liggen op stroomdetectie of kortsluitprincipe? In geval van het eerste denk ik dat je dezelfde problemen zult krijgen als je de terugmelding daar wilt hebben op basis van stroomdetectie.

[p.heinst]

Hallo Ferry


De Keerlusmodule die ik er nog hebt ligeen zijn op kortsluitprincipe, ze zijn van Lenz en door Roco geleverd (LK100) en voor de bezetmelding gebruikte men dan de LB100 van Lenz, dit is zonder probeem.

Ben nog niet begonnen met het nabouwen maar nog wel even zitten denken, mogelijk is de bijgevoegde tekening een oplossing.



Gr Piet

[Wim Ros]

Je kunt geen tweede kringetje opnemen, je moet dat als een aparte stroomdetectie schakeling aansluiten helemaal los van je GBM-8

Heb net even een stroomdetectie in elkaar gezet, als je hem wil hebben, dan even je adresgegevens in een email zetten, dan komt hij naar je toe.




Mvg
Wim.

[p.heinst]

Hallo Wim,

Wim verklaar nader, ik heb de tekening veranderd (als je de eerdere tekening bedoeld) had er een foutje in zitten.
Dit zij twee apparte stroomkringen volgens mij.

GrPiet

[p.heinst]

Hallo Wim,

We lopen even door het veranderen van het berichtje even langs of achterelkaar aan,

Mijn Email adres staat in mijn profiel.

Gr Piet

[Wim Ros]

Er zitten acht opto-couplers in de 10787 gegroepeerd in 2 groepen van 4. Elke groep deelt de +; dat is ook de reden dat je een hele groep inlevert voor 1 keerlusmodule bezetmelding; dat willen we niet! Verder zijn de opto's elektrisch gescheiden en heb je wel een stroomkringetje nodig om iets te laten gebeuren; zo ver zo goed! Door op dat kringetje een tweede opto te zetten (=GBM), zouden alle 8 de poorten weer afzonderlijk bruikbaar moeten zijn.

Piet het gaat om dit stukje tekst van Ferry.

Mvg
Wim.

[Wim Ros]

Hallo Wim,

We lopen even door het veranderen van het berichtje even langs of achterelkaar aan,

Mijn Email adres staat in mijn profiel.

Gr Piet

Piet ik hoef jouw gegevens niet te hebben, ik praat tegen Ferry.

Mvg
Wim.

[p.heinst]

Wim

Ook goed maar er stond geen naam bij dus ik dacht het is een reactie op het laatste bericht.

Gr Piet

[burtonbouwer]

Hallo Ferry


De Keerlusmodule die ik er nog hebt ligeen zijn op kortsluitprincipe, ze zijn van Lenz en door Roco geleverd (LK100) en voor de bezetmelding gebruikte men dan de LB100 van Lenz, dit is zonder probeem.

Ben nog niet begonnen met het nabouwen maar nog wel even zitten denken, mogelijk is de bijgevoegde tekening een oplossing.



Gr Piet

@Piet: Zo heb ik het dus inderdaad zonder succes aangesloten. Dit is dan ook gelijk het antwoord op de vraag van Eric om e.e.a. uit te tekenen. Het is mij niet duidelijk waarom dit niet zou kunnen werken, kan aan mijn beperkte elektro achtergrond liggen, ahum!

@Wim: ik heb je zojuist de gevraagde pm gestuurd.

Groet, ferry

[Wim Ros]

Ik denk dat het in bovenstaand schema ook helemaal niet goed is aangesloten.

Onderstaand zal er meer kans maken.



Mvg
Wim.