Gescheiden stroomdetectie tbv bezetmelding voor Roco 10787

[burtonbouwer]

Dank Piet voor het antwoord op mijn vraag!

Mvg, Ferry

[burtonbouwer]

Ik zag het solderen van die printplaat uiteindelijk toch niet zitten en heb nu bij www.datentechnik-kreischer.de een GBM4 gekocht. Dit zijn feitelijk 4 losse onafhankelijke GBM-1's op 1 printplaat en daar zou het mee moeten lukken. Ben al de hele week aan het stoeien geweest om de bezetmelding in mij keerlus KSM2 van www.muet-digirail.de, zie plaatje: met deze schakeling te realiseren op de Roco terugmeldmodule 10787; tot nu toe niet succesvol. Kan iemand (nogmaals) uitleggen hoe dit te doen?

Uiteindelijke doel is dat mijn 4 keerlussen bezetmelding krijgen middels terugmelding op ieder 1 poort van de 10787, de overige 4 poortjes (er zijn er in totaal 8 ) wil ik voor andere blokken inzetten als bezetmelding.

Groetjes, Ferry

[Remunj]

Kan je dan eens uittekenen hoe je het hebt aangesloten.
De schema's die op de genoemde sites zijn toch duidelijk genoeg lijkt me.
Gewoon precies aansluiten zoals het er staat dan zou het moeten werken.

Maar plaats je schema eens dan kunnen we beoordelen of je het goed gedaan hebt.

Gr.
Eric

[p.heinst]

Hallo Ferry

Van de GBM4 van datatechniek kan ik niet de juiste gegevens vinden, mogelijk zoek ik niet goed.

Wat wij opvalt is dat er verschil in de aansluitingen zit van de door jouw genoemde KSM2 en de aansluitingen van de KSM van Littfinski, dit terwijl de aansluitingen overeenkomen, nogmaals ik ken de KSM2 niet en misschein moet het ook wel zo.

Kijk maar eens naar de aansluitingen aan het binnenspoor, je ziet bij Littfinski dat de aansluitingen A1 en A2 beide aan het binnenspoor zitten. Bij de KSM2 module zit de A1 aansluiting aan het binnenspoor en de A2 aansluiting aan het buitenspoor.
Ik weet niet of dit enig invloed heeft maar het viel mij op dat de aansluitingen verschillend zijn.






Gr Piet

[burtonbouwer]

Hallo Piet,

Ja ik zie het verschil, echter de KSM2 werkt zonder bezetmelding uitstekend, ergo is dus goed aangesloten naar mijn overtuiging. De Littfinski GBM8/10787 combinatie werkt zelfs goed samen met de KSM2 maar dat wil ik juist niet gebruiken zo omdat je dan per bezetmelding in de keerlusmodule een complete set van 4 terugmelders moet inleveren op de GBM8/10787. Ik gebruik telkens 1 bezetmelder in de keerlus, heb er geen 4 nodig of zo!

Dus, was de gedachte we gaan voor de losse bezetmelders, de GBM4 van Kreischer, dit zijn feitelijk vier losse GBM1's op 1 printplaat. Op http://www.datentechnik-kreischer.de/deutsch/GBM.html vindt je een link naar een aansluitschema, maar dat omvat nog niet de KSM2 en de 10787; deze aansluitcombinatie kom ik dus niet uit ...

Groetjes,
Ferry

[Remunj]

Daarom mijn vraag om het even uit te tekenen.
Dan kunnen we met je mee controleren of je het goed hebt aan gesloten en waar je de fout in gaat.
Even uitgaande van het onderste plaatje uit Piet zijn post heb je de draden A / B / B' / A1 / B1 / A2 / B2 aangesloten zoals aangegeven.
A' gaat dan naar de GBM4.
De 7 blauwe draden uit de keerlus zijn dan bij jou 1 draad die naar de GBM4 gaat.
De andere twee draden van de GBM 4 gaan dan naar de 10787. Dit zoals in het bovenste plaatje aangegeven.
Dus als je kunt tekeken hoe je de GBM4 precies hebt aangesloten komen we misschien verder.

Gr.
Eric

[burtonbouwer]

Daarom mijn vraag om het even uit te tekenen.

@Eric: Je hebt gelijk zekers, dat werkt het makkelijkst. Ik zal het 1 dezer dagen uittekenen!

Groetjes,
Ferry

[Wim Ros]

Gewoon een ultieme keerlus gebruiken spaar je een GMB-8 uit.

Mvg
Wim.

[p.heinst]

Hallo Ferry,

Volgens mij kun je het aansluiten zoals op de bijgevoegde tekening




Gr Piet

[burtonbouwer]

Hallo Ferry,

Volgens mij kun je het aansluiten zoals op de bijgevoegde tekening




Gr Piet

Ok Piet,

Prima, duidelijk, maar nu dan nog met de keerlusmodule. Heb de loop aan de 10787 getest en als ik daar de massa en schakeldraad verbind gaat de terugmelding branden, en weer uit als ik ze losmaak dus dat is goed. Die 2 draden op de GBM gezet. toen aan de bezetmeldkant van de GBM met een spanning en een lampje een stroompje gemaakt, maar geen melding .... Ga toch bijna denken dat de GBM niet goed is.

[p.heinst]

Hallo Ferry,

Zou je mogelijk het laatste stukje van je antwoord vanaf,
Die 2 draden op de GBM gezet. toen aan de bezetmeldkant van de GBM met een spanning en een lampje een stroompje gemaakt, maar geen melding .... Ga toch bijna denken dat de GBM niet goed is.
wat kunnen omschrijven, snap het niet helemaal wat je bedoeld maar dat kan aan mij liggen.

Gr Piet

[burtonbouwer]

Hallo Ferry,

Zou je mogelijk het laatste stukje van je antwoord vanaf,
Die 2 draden op de GBM gezet. toen aan de bezetmeldkant van de GBM met een spanning en een lampje een stroompje gemaakt, maar geen melding .... Ga toch bijna denken dat de GBM niet goed is.
wat kunnen omschrijven, snap het niet helemaal wat je bedoeld maar dat kan aan mij liggen.

Gr Piet

Hallo Piet,

Tuurlijk. De massa en de schakeldraad van de 10787 heb ik met de GBM verbonden. Deze kring wordt gesloten als de opto aangestuurd wordt door de stroomdetectie aan de keerluszijde. Ik heb toen aan de keerluszijde (=railszijde) van de opto een tweede kringetje gemaakt (middels een 12V stroomadapter en een lampje, een eenvoudige test dus). Als ik het lampje laat branden heb ik dus verbruik en zou de opto moeten schakelen en via de draden naar de 10787 de terugmelder moeten melden. Dat gebeurt dus juist niet!   Heb ik het zo duidelijker uitgelegd?

Groetjes, ferry

[p.heinst]

Hallo Ferry,

Als ik het goed hebt dan is het aangesloten zoals ik op het onderstaande hebt weergegeven.
Beide draden van de 10787 naar de GMB en bij de ingang van de GMB een stroomkringtje gemaakt.

Het probleem hierbij is dat de kring die tussen de 10787 en de GMB zit geen eigen stroomvoorziening heeft en daar door gaat de opto die in de 10787 niet werken, sluit de kring die van de 10787 en de GMB ook aan op een stroomvoorziening BV. de rails en dan zou het moeten werken.
Inwendig is het binnen in de 10787 ook gescheiden.
Kijk maar eens op de berichten in dit draadje van 24 juli 20:59:22 dan zie je dat de kring in de 10787 ook is aangesloten op een stroombron (rails).



Kijk maar een of het lukt

Gr Piet

[burtonbouwer]

Hallo Ferry,

 sluit de kring die van de 10787 en de GMB ook aan op een stroomvoorziening BV. de rails en dan zou het moeten werken.

Kijk maar een of het lukt

Gr Piet

Hallo Piet,

Een kring maken aan de entree van de 10787 via de GBM heb ik uiteraard gedaan middels de digitale stroom en tevens die kring met dat lampje aan de andere kant van de GBM met een losse spanningsbron 12V; dus de zijde die eigenlijk aan de rails moet. De LED op de 10787 zou dan rood moeten branden als ik de kring van het lampje sluit, dus als ik een verbruiker creeer in de vorm van dat lampje. Het ledje gaat niet branden bij mij!

Als ik nu de kring aan de 10787 sluit door de twee draadjes tussen GBM en 10787 bij de GBM los te maken en deze verbind, dan gaat de LED op de 10787 wel branden. Mijn conclusie is dus dat er iets in die GBM niet goed gaat nog!

Dit is voor mij het grote raadsel!

Groetjes,
Ferry

[p.heinst]

Hallo Ferry,

citaat
Mijn conclusie is dus dat er iets in die GBM niet goed gaat nog!

Helaas kan ik dat van hieruit niet zien, maar ik blijf meedenken.

Mogelijk het proberen waard, heb je al eens geprobeerd om de twee draden van de 10787 bij de ingang van de GMB te wisselen, dus groen links en bruin recht op de tekening, dit omdat ik niet kan lezen welke opto er op de print zit.

Gr Piet