BNLS-Werkspoor - Mat '34 Diesel 3 van MK modelbouwstudio's

[JSRail]

ff door oud draadje scrollen 

http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=11789.15

[Karst Drenth]

Hoi,

Eigenlijk had er zoiets in gemoeten:



zit serieus er over na te denken er deze motor:



bij te kopen en een GM&S cardan tussen te zetten. Dan heb je weer alle vrijheid om de koppeling tussen de bakken goed te maken...

Had niet veel meer gekost voor MK:

Grozunder: AUS$ 77.00
Motor + Gearbox: AUS$ 49.50

BullAnt: AUS$ 124.30

Verschil: AUS$ 2.20 !!!


Tja.... komt dan nog wel een cardannetje van een euri of 8 bij bij ome Piet


Grtzz,

Karst

[Biesje]

Ja die toko heeft mooie spullen. Ik zou graag eens vrij spel krijgen in de onderdelen voorraad van dit bedrijfje, hihihi Jammer dat die bull-ant van mij niet lekker liep en een as op de verkeerde plek zat. Alleen bij een 3 assig langer draaistel word de uitslag groter en maakt de cardan een grote hoek in de bogen. Gaat dat niet ratelen of schokken in de bogen?

Groet,

Robert.

[jjg koopmans]

Dat zou ik graag willen zien!
Zou je een foto hiervan kunnen posten?

Ik wi het proberen, maar m'n fototoestel meldt op het moment permanent dat de batterij leeg
is onafhankelijk van batterijwissel, moet eerst even opgelost!
mvrgr
Koopmans

[roadster36]

Ik heb ook wat negatieve verhalen gehoord over de bullant
De motor zou te veel toeren draaien waardoor de tandwelkastjes kapot gaan.
Zoals gezegd , dat heb ik gehoord.
Kan iemand dit beamen omdat ik ook op het punt sta een bullant ergens in te bouwen.
Gr Jan

[Biesje]

De tandwielkastjes zijn in 2 formaten: 1:15 en 1:31.1. Ik zou de 1:31 willen hebben. Het ziet er degelijk uit afgezien van mijn problemen (die niet in het tandwielkastje zitten). Goed smeren en ik denk niet dat het zomaar stuk gaat. je kan ook voor een stillere riemoverbrenging kiezen. Dan heb je een snaartje/rubber bandje ipv tandwielen. Ook nog eens stiller.

heer koopmans: ik ben ook benieuwd naar fotos. Zeker ook van de construktie van de motordraaistellen en de koppeling van de bakken 

Mvg,

Robert.

[jjg koopmans]

Wel, of ik iemand met foto's help weet ik niet want eea is knap ingewikkeld.
Mijn drie-as draaistellen zijn dubbele 3puntsopleggingen, dus alle wielen staan altijd op de rails.
Op het draaistel frame is een boutje gesoldeerd en op de kopschotjes van de bakken een
plaatje met een gat en zo zitten de bakken bijeen. Eea is wel geisoleerd want beide kopbakken
zijn anders gepolariseerd, ik stel goede stroomafname op prijs.
mvrgr
Koopmans

[Karst Drenth]

Het 3-assige draaistel is m.i. het minste van de problemen, omdat je de stroomafname over het hele stel kunt maken.

Een nette Jakobsoplegging tussen motor- en kopbakken is andere koek... Zeker als je niet alleen > 700mm radius 'bochten' door wilt kunnen rijden...


Grtzz,

Karst

[Biesje]

Hihi, als het ingewikkeld is dan word het alleen maar interessanter voor ons . Als ik het goed begrijp zitten de bakken dus gezamenlijk op één bout op het draaistel? Hoe gaat dat in bogen en wat is de kleinste radius? Ook ben ik wel benieuwd hoe de vouwbalgen âéj jou åÒ uit zien. En natuurliÊë de aanÄrijving: drie assen in een draÁIstel compenseren met aáÎdrijviNç klinkt héél interessaÎT
Qua stroomafnaíÅ valt èåt Bull-Ant geval erg måÅ trouwEÎs. Ik heb alleen strooMafname Ï@ de 3 assen om demontage eenvoudig te houden en bij testritten rijdt het niet slechter dan mijn Piko hondekop. maar mijn testrails is goed schoon. ik merkte het wel toen ik de r3 en r2 aankoppelde op de vloer. Motorwagen reed beroerd en ik dacht dat het door de boog kwam. Maar mijn rails was gewoon vuil, even een gummetje er over en geen probleem. Als ik de andere draaistellen ook erbij ga betrekken word dit alleen maar beter. Ik was van plan om met een stekkertje het andere draaistel ook elektrisch te koppelen maar ik was lui

Ik ben blij dat het draadje wat meer leeft nu, ik dacht werkelijk dat ik voor jodocus aan het schrijven was, hehe  

Mvg,

Robert (die het even druk heeft en niet kan schurenschurenschuren, na het schuren en polijståî ga ikàÄakluiken, klassebordjeã`en venôIlatoren solderen en zo)

[jjg koopmans]

Nou voor jodocus heb je zeker niet zitten schrijven!
Vwb de oplegging, ik ga voor eenvoud en sluit dus andere compromissen dan anderen hier. De afstand
tussen de bakken is 520 mm volgens de tekening in het Handboek Spoorwegtechniek. Dat wordt 6 mm
in H0 en ik heb er 8,5 van gemaakt om zonder problemen de bogen met 450 mm straal (R?) op m'n baan te kunnen nemen. Aan de vouwbalgen ben ik nog niet toe, vandaar dat ik steeds meelas en eea heeft minstens 2 jaar stilgelegen wachtend op de bestelde bordjes e.d. Ik denk dat ik kies voor schuimrubber en er evt een lapje overheen doe, in werkelijkheid was het ook een floddergedoe.
Terugkomend op het Jacobsdraaistel, vanaf het moment dat je ervoor kiest er een aandrijving in te hebben haal je je een probleem op de hals, waar laat je de oplegpunten? Praktisch kun je alleen maar omhoog, je beperken tot een jacobsoplegging voor de kopbakken of de aandrijving verplaatsen naar de kopbakken.
Bij het kortkoppelen met een Symoba oid wordt ahw de koppeling verplaatst door de aansturing ervan door een draaistel. Dat is hier niet mogelijk doordat het koppelpunt bovenop het draaistel ligt. Een genie zou iets kunnen verzinnen waarbij de bakken uit elkaar worden gedrukt door hun onderlinge hoekverdraaiing, maar dan moet het krachtenspel zodanig beperkt blijven dat het draaistel steeds in de rails blijft. Als er een cardan met een schuifmogelijkheid aanwezig is kan in ieder geval de bak tov het draaistel in langsrichting bewegen. Aan die voorwaarde is dus te voldoen. Al schrijvend lijkt me een foef waarbij tussen de bakken cirkelbogen aanwezig zijn die de bakken uit elkaar drukken in een boog best haalbaar.
Mvrgr
Koopmans

[jjg koopmans]

Vanavond zat ik even te kijken naar m'n Lima mat '46. Tussen de bakken 6 mm en probleemloos
de bochten door. Als het twintig jaar geleden al opgelost was wat is dan nu nog het probleem met
een kortkoppeling bovenop een Jacobsdraaistel???
Mvrgr
Koopmans

[Biesje]

Simpel gezegd: de aandrijving die meegeleverd is. Daarom zijn we ook zo benieuwd naar hoe jij dat gedaan hebt. Om hetzelfde te doen met de DEIII zit de motor in de weg. Stel je de Lima voor maar dan met de motor in het jacobsdraaistel in plaats van in de bagageruimte. Om de kortkoppeling te maken zoals bij de Limarossi mat "46 ontbreekt bij de mat '34 gewoon de ruimte op één draaistel. Het loopdraaistel is niet zo'n probleem voor de handige doet het zelvert...

De bakafstand vergroten kan natuurlijk ook. Maar we moeten het ons natuurlijk niet te gemakkelijk maken

Mijn gevoel zegt dat ik met wat frotten en proberen een éénzijdige kortkoppeling van kan maken. Dus de koppeling kopbak, motordraaistel word 'kortgekoppeld' terwijl het motordraaistel aan de motorwagen gewoon zo blijft. Aangezien de constructie met eerste klas kopbak en motorwagen nu net (eigenlijk net niet, het gaat wel heel strak en krap) door R2 gaat moet het kortkoppel gedeelte net de speling geven om betrouwbaar door een R2 te gaan. De afstand op 8.5 mm zetten kan altijd nog maar niet eerder dan dat ik de andere dingen heb uitgeprobeerd. Ik zat ook te denken aan de aandrijving in een van de kopbakken de proppen maar dan zit je weer met lelijke gaten in het interieur.

Mvg,

Robert

[henk]

Het bestaat overigens wel hoor. De Märklin Lint heeft een rechtopstaande motor op het Jacobsdraaistel. Op het heel korte draaistel zit een wat langer plaatje gemonteerd waarop de motor staat met plek zat voor de balg en ophangpunten. Werkt prima. Zo'n draaistel van de diesel 3 is van zichzelf al langer.

[Pauldg]

Het allermooiste zou een draaistel zijn met conische tandwielen in plaats van wormen. Je zou dan de Jacobsdraaistellen kunnen uitvoeren met twee tussen-asjes tussen de wielassen, elk voorzien van een conisch tandwiel op de einden en de wielassen ook, steeds in verhouding 1:1. Na een van de buitenste assen komt nog een conisch tandwiel op een asje door het draaistel heen. En daarna wordt er een kogelkoppeling aangeprikt voor een cardanas. De voordelen hiervan zijn een overbrenging die een stuk minder wrijving heeft dan eentje met wormen, maar vooral de hoogte. De tussenassen zitten nu op dezelfde hoogte als de wielassen en niet er boven. Platter krijg je het niet. Nu moet er natuurlijk nog wel vertraagd worden. Welnu, neem twee Faulhabers met aangebouwde planetaire vertragingskast, cardanas van Piet er tussen, naar beide jacobsdraaistellen en presto.

Een etsplaatje voor nieuwe jacobsdraaistellen volgens dit concept is zo getekend. Bruikbare kegeltandwielen voor 2mm assen vind je bij Lemo Solar en de Faulhabers met gearbox moet je in surplus stores zoeken of webshops voor robot onderdelen.

Niet de goedkoopste oplossing. Ik denk wel dat je DE-III daarna rijdt als een Rolls Royce.

mvg, Paul

[henk]

Misschien ook wat kwetsbaar?

Ik vind dat Märklin dit slim heeft aangepakt. Even de tekening opgezocht.

http://www.maerklin.de/service/produktservice/listengenerator.php?brand=1&artikelnummer=37730