Loconet : De kern, het principe.

[Karst Drenth]

Hoi Henk,

In grote lijnen ja !

Kijk voor de specifieke ProfiBoss issues maar even hier

ik heb die situatie sinds ca 2 dagen onder hevige test draaien

Grtzz,

Karst

P.S. en idd, wissels, seinen etc. kunnen gewoon aan de booster.

[henk]

Ah, ik heb het gezien. In eerste instantie gewoon nieuwsgierigheid.
Het bij de Profi Boss geleverde trafootje stelt inderdaad weinig voor. Als ik de PB op mijn baan aansluit en inschakel, slaat de beveiliging van het apparaat gelijk op tilt. Kennelijk gebruikt mijn baan in rusttoestand al te veel stroom.

[Karst Drenth]

  Exact hetzelfde had ik ook :-))

Moest eerst wat spoelendecoders loskoppelen aleer hij het wilde doen. Het geduld was snel op, vandaar de extra booster

Grtzz,

Karst

[henk]

  Een echte trafo helpt ook.

[santerdam]

Karst, heb je enig idee hoeveel stroom een spoelendecoder trekt, als geen wissels worden omgelegd. Decoder in rust toestand dus.

Sander

[Karst Drenth]

Enkele milliamperes 

Maar het probleem zit hem er in, dat deze decoders vaak een forse elko aan boord hebben om de spoelen een lekere hengst te verkopen 

Grtzz,

Karst

[Jeroen van Tol]

LocoNet heeft daarbij een extra voorziening, dat ook de energie voor een dergelijk apparaat uit het Net betrokken kan worden ( b.v. handregelaars en bezetmelders )

Welke 'deelnemers' van het LocoNet komen in aanmerking om voor deze energielevering te zorgen? En mogen meerdere apparaten bijdragen aan de energielevering of slechts 1?

Tot zover de inleiding.  Bekijk of je het snapt, zoniet stel dan de relevante vragen hier. Zodra we bovenstaande snappen met z'n allen ga ik weer verder

Ik ben benieuwd welk deel van het LocoNet je hierna gaat bespreken.
Persoonlijk ben ik wel geinteresseerd naar een uitleg van de communicatie die plaats vind wanneer je bv. op de ProfiBoss instelt dat trein 3 moet afremmen, en hoe omgegaan wordt met opdrachten van meerdere handregelaars m.b.t. één trein. 

Leerzame draadjes! Hou ik van. Keep up the good work!

Groet,
Jeroen.

[Wim Ros]

Jeroen,

Deze gegevens staan in de specs. van het LocoNet.

Er is altijd maar 1 de baas over een lok, dus alle andere regelaars staan buiten spel.
Je krijgt een melding dat er een aanvraag is door een andere regelaar, en de mogelijkheid om hem te stelen, van die regelaar.
Opdrachten worden allemaal na elkaar afgehandeld.

Mvg
Wim.

[Jeroen van Tol]

Ik ben opnieuw de specs van LocoNet gaan lezen (Inderdaad Wim, ik had het kunnen lezen...  )

Gek genoeg had ik vrij snel over het gedeelte van de bedrading heen gelezen, als zijnde het 'makkelijke' gedeelte. Toen ik dat opnieuw las begreep ik er geen snars meer van...

De grounds (pin 2 en 5) horen alleen bij de LocoNet+ en - (pins 3 en 4) toch, of zijn het ook grounds ten opzichte van de RailSync draden?

Waarom een aparte LocoNet+ en LocoNet- met grounds? Dat is toch dubbelop?

En verzorgen de RailSync (+ en -) draden zowel de 'voeding' van het LocoNet als het 'transport' van het dcc-signaal?

Groet,
Jeroen.

[Jan-Peter]

Ff een rappe:

Gebruikte afkortingen
LN+ : Loconet + (positief signaal)
LN-  : Loconet - (Geinverteerd signaal: als LN+ =1 is LN- = 0, en andersom)
Gnd: reference voltage (normaal 0)
No : Noise, een storing van buiten af.

Bedenk een kabel in loconet met data van links naar rechts.
Rechts wordt door een talker (iets wat zn data kwijt moet) het data signaal aangeboden in twee versies: normaal (Ln+) en geinverteerd (Ln-) ten opzichte van de Gnd.

Halverwege de kabel maak ik nu een storings bron (No).
Links van de bron naar de Luisterend apparaat staat nu op de LN+ data lijn : LN+ +No; op de LN- data lijn: LN- +No. Beide signalen hebben dus 'extra' informatie verkregen door de storing.

Bij de luisteraar bekijk ik tergelijk de data die wordt aangeboden op LN+ en LN-.
Door nou het geinverteerde signaal af te trekken van het normale signaal krijg je de volgende formule:

(LN+ +No)-(LN- +No) => LN+ - LN- +No -No = LN+ -LN- => 2xLN+ zonder storing!
Namelijk: Het aftrekken van het geinverteerde signaal levert weer t normale signaal op!

De Gnd helpt mee om statische invloeden (vaste offset spanning) op dezelfde manier uit te sluiten.

Opzich dus een hele aardige mannier om zo storings vrij mogelijk te werken. In schepen en computer netwerkend doen ze tegenwoordig niets anders.

Jan-Peter B.

[Jeroen van Tol]

Beste Jan-Peter,

Bedankt voor de heldere uitleg!

En wanneer de grounds dus inderdaad alleen voor LN+ en - gebruikt worden zijn mijn vragen over de RailSync draden ook meteen duidelijk.

Groet,
Jeroen.

[Klaas Zondervan]

LN+ : Loconet + (positief signaal)
LN-  : Loconet - (Geinverteerd signaal: als LN+ =1 is LN- = 0, en andersom)

Is dat echt zo? In de Loconet specs wordt die suggestie wel gewekt (door de + en -), maar daar kan ik geen bevestiging van vinden. En in de schema's van diverse loconet modules zie ik dat de draden 3 en 4 keihard aan elkaar zitten. Dus het is volgens mij geen gebalanceerd signaal, het zijn twee draden die samen één geleider vormen.

[Karst Drenth]

Klaas heeft als zovele malen wederom helemaal gelijk 

Mogelijk is, dat het initieele ontwerp van LN zo bedoeld was als JP het uitstekend uitlegt, maar in de praktijk zitten beide LN - en + aan elkaar vast, beide GND ook en zijn de twee railsyncs in tegenfase en voeren spanning t.o.v. de LN GND.

Grtzz,

Karst

[Klaas Zondervan]

Karst, mooi dat mijn stellige vermoeden nu bevestigd wordt.
De grap is dat ik deze vraag eens direct bij Digitrax heb neergelegd, maar daar vonden ze het niet nodig om er op te reageren.

[Jeroen van Tol]

Dat vind ik dan weer jammer... Verzinnen ze iets goeds, passen ze het niet toe!

Maar dan terzijde, dan zit ik dus nog steeds met een vraag... Call me stupid, maar dat stukje van die tegenfase snap ik dan weer niet.

Tussen RailSync+ (pin 1) en LN ground (pin 2 en/of 5) staat +12V?
En zo ook tussen RailSync- en LN Ground?

Maar je mag ze niet aan elkaar knopen?

  :-|

Ik wil het zooooo graag begrijpen! En ik ben er (naar mijn bescheiden mening  ) slim genoeg voor, maar hier kom ik even niet uit...

Groet,
Jeroen