Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Alternatieven voor servo's door Albert de Heer
Vandaag om 20:38:36
Amsterdam Westhaven - vlothaven 1/87 door Jeroen95
Vandaag om 20:34:43
Korneschans. Een fictief Duits Nederlands grensstation. door Jelmer
Vandaag om 20:27:06
Piko NS 5/600 Hippel 2025 door borotof
Vandaag om 20:21:57
Eindstation Daarhuizen door Sikko
Vandaag om 20:17:08
Bouw NTM Stationsgebouw Lemmer door Sikko
Vandaag om 20:13:19
Bf Kibronn door Benelux795
Vandaag om 20:00:40
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door timtrein
Vandaag om 19:58:33
Bahnstrecke 5867 door gdh
Vandaag om 19:55:26
losse onderdelen door Charles_
Vandaag om 19:49:25
Station Roodeschool door DJV
Vandaag om 19:48:16
Rheinburg, TP V/VI door gdh
Vandaag om 19:48:04
EX-CSB1 DCC Centrale door bask185
Vandaag om 19:38:08
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 19:36:12
Smeren, vet, olie, enz door Bahn-AG
Vandaag om 19:14:02
US diorama in H0 door jan47
Vandaag om 19:08:48
Inconsistenties in uitlezen decoders met z21 Start door Peter J K
Vandaag om 19:08:23
Speno ongeluk Stavoren 2010 door dh3201
Vandaag om 18:37:54
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Dave.......
Vandaag om 18:28:05
strooisel C-rails door hervé
Vandaag om 17:34:04
Altburg. een analoge, opklapbare Mäklinbaan door 1200blauw
Vandaag om 17:30:50
Raadplaatje door Gerrit H
Vandaag om 17:03:07
Mijn geweatherde modellen door Zandmannetje390
Vandaag om 16:49:22
Wielen stroom afname door Henry Stelling
Vandaag om 16:48:26
Spooraccessoires in diverse schalen, 3D-geprint. door spoorfreak
Vandaag om 15:57:38
Cranicher Altbahn door NS264
Vandaag om 15:13:25
Soundslots Piko NS 1136 door Jos B.
Vandaag om 15:08:35
Twentse Modelspoorweg Club (TMC): Digitale besturing door AP3737
Vandaag om 14:57:36
Fleischmann 741005 BR 601 DB samenstellen? door 008200
Vandaag om 14:56:09
Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door puntenglijder
Vandaag om 14:25:08
  

Auteur Topic: Bf Kibronn  (gelezen 81204 keer)

ArjanB

  • Offline Offline
  • Berichten: 1672
Re: Bf Kibronn
« Reactie #360 Gepost op: Vandaag om 15:37:08 »

Ps Begint mij te dagen dat er ook vraag is naar los cement; er zit blijkbaar nog een 'gat' tussen zakken en betoncentrale. Maar hoe wordt grind op een bouwplaats dan toegevoegd bij volumes groter dan betonmolens? Of is los cement voornamelijk voor mortel(specie)?

Het cement dat per trein wordt aangevoerd kan natuurlijk ook naar de mortelcentrale worden vervoerd per vrachtwagen en daar worden gemixt met de rest. Niet elke mortel installatie staat langs het spoor. Als er grotere hoeveelheden nodig zijn / waren zoals volgens mij in Laarwald het geval was dan kon het kennelijk uit om een paar silo’s neer te zetten. Als het kleinschalig is gewoon met een compressor in een vrachtwagen blazen.


Benelux795

  • Offline Offline
  • Berichten: 5166
  • Vinnie the who?
    • Arlbergbahn...?
Re: Bf Kibronn
« Reactie #361 Gepost op: Vandaag om 15:57:14 »
Kwartje valt nu inderdaad.. In Nederland liggen veel betoncentrales langs het water, aangezien het zware grind per schip wordt aangevoerd. In Duitsland staan veel centrales bij groeve of grindwinputten (bijv https://maps.app.goo.gl/QX8TWrmJUae5AV1q7). Dus juist cement moet naar betoncentrale worden gebracht.
 
Vermoedelijk tegenwoordig vermoedelijk veelal per bulkauto; maar bij lange afstanden of 'vroeger', toen die nog wat schaarser waren, pendelden die blijkbaar tussen station en centrale. Dus de betoncentrale bij station is alleen logisch als zowel grind als cement aangevoerd moeten worden; da's wat veel van het goede. Een cementsilo kan eventueel, maar pas bij grote volumes. Anders is het goedkoper om de Ucs'en even te laten staan en pendelen. Dus eventueel toch een silo, maar wel een geloofwaardige voor cement (y)
 
(Leuk aspect van modelspoor; om je ook in de logistiek te verdiepen :) )
De groeten! Vincent

Arlbergbahn...?
Bf Kibronn

Eric B

  • Offline Offline
  • Berichten: 7957
  • NS tijdperk II(c)/III
    • Obdam in h0
Re: Bf Kibronn
« Reactie #362 Gepost op: Vandaag om 16:46:20 »
Meteen even gedaan dat laatste  ;D

En dan blijkt het soortelijke gewicht van grind, zand en cement elkaar niet zo héél veel te ontlopen:

-Grind ca. 1500kg/m³
-Zand ca. 1500kg/m³
-Cement tussen 1800 en 2200kg/m3

Cement is dus het zwaarste van de 3.
Van grind is wel veruit het grootste volume nodig, uitgaande van een 3/2/1 verhouding in het beton.
Hier in de buurt staan 2 betoncentrales langs het Noord-Hollandskanaal en daar worden alle 3 componenten per schip aangevoerd.
Alkmaar Boekelermeer.
Akelsloot (Boekel).
Fotodijkje en fotodiorama
Obdam
Als alles meeloopt hebben we morgen een optocht.

Benelux795

  • Offline Offline
  • Berichten: 5166
  • Vinnie the who?
    • Arlbergbahn...?
Re: Bf Kibronn
« Reactie #363 Gepost op: Vandaag om 18:23:24 »
Wilde ook ff naar soortelijke gewichten en verhoudingen kijken, maar je was mij voor (y). Denk dat van de 3 ingredienten cement het moeilijkst te transporteren is, want je moet het vochtvrij houden. Maar als je eenmaal de infrastructuur en modii hebt, zal het weinig uitmaken; wellicht is pneumatisch iets energieintensiever en grind/zand iets kapitaalintensiever met banden. Het gaat vooral om zo min mogelijk overslaan.

Nederland is vanwege z'n waterwegen en binnenvaart denk ik een iets andere situatie; alle ingrediënten voer je relatief makkelijk in bulk aan per schip. In andere situatie zal je de betoncentrales spreiden zodat je genoeg markt hebt binnen een half uur met mixtruck; als je de centrale dan kan neerzetten op een plek waar 1 of meer ingrediënten al voorhanden zijn (winput, groeve) heeft dat de voorkeur. Daarna pas een plek waar alles makkelijk aan te voeren is (haven, station). De rest van de klanten zal het met zakken en betonmolens moeten doen...  :angel:
De groeten! Vincent

Arlbergbahn...?
Bf Kibronn

Frans Peeters

  • Offline Offline
  • Berichten: 1497
  • Gelukkig voor mij zit de laatste gek nog niet vast
Re: Bf Kibronn
« Reactie #364 Gepost op: Vandaag om 19:43:22 »
De transportmodus van deze bouwmaterialen wordt voornamelijk gestuurd door de 'granulometrie' van die materialen.

Cement, de zwaarste maar ook de fijnste kan met perslucht geblazen worden.
Zand en grind zijn vele malen grover van korrel en daardoor ook minder geschikt om 'geblazen' te worden. Bovendien zijn die ook veel agressiever voor de leidingen waardoor geblazen wordt.
Vandaar dat deze meestal verladen worden met 'conveyors'. Deze conveyors kunnen uitgevoerd zijn als een vertikale emmerlift of een loopband onder helling.

'Blazen' kan ook gemakkelijker met 'droog' materiaal en vermits zand en grind 'open' vervoerd worden zijn die meestal niet echt 'droog'.

Daar zie je gelijk de verschillen in de logistiek komen.
1. Stel de centrale in de direct buurt van het spoor:
Cement per spoor in bulk wordt geblazen naar de silo's, zand en grind worden vanuit onderlossers en transportbanden naar hun respectievelijke silo's gebracht. De centrale zorgt voor de mixing en de vrachtwagens nemen de lading onder de mengtrommel.
2. Stel de centrale verder verwijderd van het spoor:
Cement wordt geblazen naar een tussensilo en daarna per vrachtwagen naar de betoncentrale.
Zand en grind worden na het lossen van de onderlossers getransporteerd via vrachtwagen ook naar de centrale gebracht.

Het beton vanuit de centrale kan zowel 'nat beton' als 'droog beton' zijn. Ook in de traditionele vrachtwagenmixers wordt het water meer en meer pas op de bouwplaats toegevoegd om de 'plaatsingstijd' van het beton zo lang mogelijk te houden op de bouwplaats (verwerking moet gebeuren binnen de 2u na mengingn van het water). Iets dat wel een sfout kan aflopen met de hedendaagse files op de weg.
Frans
2R digitaal (tpIII-IV Belgisch - TPV&VI de vrije markt) en wat eigenaardigheidjes
MTD treinenclub vzw Edegem - www.mtdtreinenclub.be -
Tentoonstelling MODELSPOOR by MTD - Hangar 27, Edegem (B) op 18 & 19 Oktober 2025

Benelux795

  • Offline Offline
  • Berichten: 5166
  • Vinnie the who?
    • Arlbergbahn...?
Re: Bf Kibronn
« Reactie #365 Gepost op: Vandaag om 20:00:40 »
Volgens mij de conclusie die we hierboven ook al trokken, maar dank voor de samenvatting (y)

Alleen die laatste: er zijn mixtrucks met een apart waterreservoir, maar veruit de meeste conventionele zegmaar 'betonmolen-vrachtwagens' vervoeren toch nat? Kan mij namelijk ook voorstellen dat om droog te vervoeren in een conventionele mixtruck, het vermoedelijk een stoffige bende wordt langs de route... ;D
De groeten! Vincent

Arlbergbahn...?
Bf Kibronn