Doel:€250.00
Donaties:€128.00

Per saldo:€-122.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 16-04-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Einde Koemo ballast ??? door Rick
Vandaag om 11:16:57
Efteling spoorweg gaat elektrisch door sncf231e
Vandaag om 11:06:24
Ronald en Wanda's "Southern Comfort" swamp layout! door Ronald Halma
Vandaag om 11:00:49
BR 44 1263 UK Mit Borsig versuchs Wannentender 2'2'T 34. door aad52
Vandaag om 10:54:33
heeft iemand ideeën voor een baan van 120CM bij 240CM? door spoorijzer
Vandaag om 10:52:33
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Besselspoor
Vandaag om 10:41:31
NS 6000 (in schaal 0) door FritsT
Vandaag om 10:27:41
Märklin Hamo mP 3000 voorzien van nieuwe motor door ronaldvd2000
Vandaag om 10:20:39
2e leven van een buitendienst gestelde Gesloten goederenwagen. door grossraumwagen
Vandaag om 10:18:47
18 t/m 21 april Intermodellbau '24 Dortmund door Martin Welberg
Vandaag om 10:02:17
Treinreizen met m'n vader door defender
Vandaag om 09:36:49
Update: baan in de tropen door tuurtje
Vandaag om 09:30:48
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Jelmer
Vandaag om 09:15:54
25 jaar geleden door Willem1951
Vandaag om 09:05:18
19 Toen door Arjan6511
Vandaag om 08:54:18
Station Roodeschool door Cor--24
Vandaag om 08:29:42
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
23 april 2024, 23:06:56
Starten met messing kits door 1795
23 april 2024, 22:43:57
NS gaat weer thuis oefenen in klanttevredenheid door MaraNCS
23 april 2024, 22:31:45
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²) door Scratchbuilt
23 april 2024, 22:30:06
Am Ende der Strecke, modulebaan op 1 M2 door Ronald69
23 april 2024, 22:14:29
Pools diorama H0 door Klaas Zondervan
23 april 2024, 21:44:11
Ton bouwt goederenwagens door TonM
23 april 2024, 21:33:46
Lantaarns Crafftiq op Roco Sik door Priegelman
23 april 2024, 21:15:18
Dubbelom, een boekenplankspoorbaan in H0 door Klaas Zondervan
23 april 2024, 20:59:05
weerstandje en relais door Klaas Zondervan
23 april 2024, 20:47:42
Gekke/vreemde/rare filmpjes en video's met treinen erin. door ES44C4
23 april 2024, 20:45:40
DR4024 door Michaël dB
23 april 2024, 20:11:53
Haandrecht materieel door orientexpress
23 april 2024, 20:05:43
Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg door Eric v C
23 april 2024, 20:01:12
  

Auteur Topic: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?  (gelezen 4305 keer)

nico99

  • Offline Offline
  • Berichten: 135
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #15 Gepost op: 06 januari 2022, 19:06:38 »
Hoi Klaas,

Kun je uitleggen wat  een inrush is?

Alvast dank.

Groet Niek

« Laatst bewerkt op: 06 januari 2022, 19:10:20 door nico99 »

nico99

  • Offline Offline
  • Berichten: 135
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #16 Gepost op: 06 januari 2022, 19:08:44 »
Dan is mijn wedervraag direct welk type Meanwell, er zijn nogal wat verschillende met verschillende eigenschappen :)

Ben nu op mijn werk maar zal morgen even kijken. Ik dacht de 15 volt versie maar moet even kijken naar de hoeveelheid ampere.

Groet Niek
« Laatst bewerkt op: 06 januari 2022, 20:02:49 door Bert van Gelder. Reden: Citaat ingekort »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25300
    • Pagina van klaas
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #17 Gepost op: 06 januari 2022, 19:46:26 »
Inrush is een kortstondige grote stroompiek die optreedt als de trafo wordt ingeschakeld. Die kan tot wel 10 keer de nominale stroom bedragen.

Bij de Meanwell is niet de spanning belangrijk, maar het type dat je hebt. Zelf heb ik b.v. al mijn voedingen van het RS type.

Patrick Smout

  • Offline Offline
  • Berichten: 417
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #18 Gepost op: 06 januari 2022, 20:09:35 »
Een externe zekering langs de primaire zijde van een trafo dient ter bescherming van fouten in de primaire wikkeling van de trafo en niet zozeer voor kortsluiting in de secundaire. Is verplicht in heel wat keuringstrajecten tenzij deze bescherming ingebouwd is in de trafo zelf. Heel wat trafo’s hebben dergelijke  beveiliging al ingebouwd en daarom.is de zekering niet altijd aanwezig. Terug te vinden in de datasheet van de trafo of je die al dan niet moet plaatsen.
Het niet mogen toepassen van zekeringen in modelbouwtrafo’s is (vermoedelijk) te interpreteren als ‘geen zekeringen die door de eindgebruiker vervangen kunnen worden’.

Mvg, Patrick


Met vriendelijk groeten,

Patrick Smout

nico99

  • Offline Offline
  • Berichten: 135
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #19 Gepost op: 17 januari 2022, 00:40:27 »
Sorry voor de late reactie geen tijd en druk op het werk. Ik gebruik deze meanwell’s:
Deze gebruik ik als externe voeding voor (grote)decoders en (kleine) voor verlichting enz.

Is het voor deze wel verstandig om er een zekering tussen te zetten?








Gr Niek




bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 4058
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #20 Gepost op: 17 januari 2022, 00:48:11 »
Citaat
Is het voor deze wel verstandig om er een zekering tussen te zetten?
Nee, dat is volkomen puntloos. In de praktijk heb je in de ringleiding van de licht en decoders zelden kortsluiting. Dat moet je echt aktief proberen door een draad verkeerd aan te sluiten.

Bas
Train-Science.com
Train-Science github
It ain't rocket science ;-)

Eric B

  • Offline Offline
  • Berichten: 6806
  • NS tijdperk III (a)b/c
    • Obdam in h0
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #21 Gepost op: 17 januari 2022, 06:01:56 »
En dat schrijf je onder een plaatje waar een draad overduidelijk verkeerd is aangesloten  ;) ;D
Fotodijkje en fotodiorama
Obdam
Als alles meeloopt hebben we morgen een optocht.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25300
    • Pagina van klaas
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #22 Gepost op: 17 januari 2022, 09:40:05 »
Een zekering achter zo'n Meanwell is inderdaad zinloos.
Nemen we het voorbeeld van de eerste foto. Die heeft een nominale stroom van 3,4A. En heeft een interne beveiliging die afkapt als de stroom iets boven die 3,4A komt.
Dus welke zekering wou je gebruiken, 5A? die gaat er nooit uit want de stroom zal nooit zo groot worden.
Kleiner dan, 3A? Dan kan je de volle capaciteit van de voeding niet gebruiken. En als je een volle sluiting hebt waardoor er langdurig 3,4A loopt, dan zal een glaszekering van 3A pas na een paar minuten doorfikken.

Ik herhaal nog maar wat ik eerder schreef, voeg geen extra beveiliging toe aan apparaten  die in zichzelf al beveiligd zijn. Zinloos.
« Laatst bewerkt op: 17 januari 2022, 11:59:55 door Klaas Zondervan. Reden: typo »

Olav

  • Offline Offline
  • Berichten: 809
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #23 Gepost op: 17 januari 2022, 17:36:57 »
Klaas
Er is nog wel een verschil tussen snelle en langzame zekeringen  ;)
Groeten

Olav

saskia

  • Offline Offline
  • Berichten: 322
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #24 Gepost op: 17 januari 2022, 18:07:01 »
Eric B,
hier kan zich zeker géén kortsluiting voordoen  ;D ;D ;D

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25300
    • Pagina van klaas
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #25 Gepost op: 17 januari 2022, 20:48:52 »
@Olav, er bestaan inderdaad snelle en trage zekeringen. Maar een smeltveiligheid van b.v. 3A gaat er niet uit bij 3,1A, dat gebeurt pas boven 4A en zelfs dan duurt het nog een tijdje.
Maar nogmaals, het heeft geen zin om achter een voeding die al een ingebouwde beveiliging heeft nog een zekering te zetten.

Eric B

  • Offline Offline
  • Berichten: 6806
  • NS tijdperk III (a)b/c
    • Obdam in h0
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #26 Gepost op: 17 januari 2022, 20:56:25 »
Niet ter beveiliging Klaas, dat ben ik geheel met je eens.
Maar als onderverdeling, zeker als er bijvoorbeeld veel verlichting op een stevige voeding zit, kunnen ze eventueel storing zoeken behoorlijk vereenvoudigen.
Fotodijkje en fotodiorama
Obdam
Als alles meeloopt hebben we morgen een optocht.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25300
    • Pagina van klaas
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #27 Gepost op: 17 januari 2022, 21:36:02 »
Als onderverdeling kan het nog enig nut hebben. Maar ook dan moet je je er van bewust zijn dat een glaszekering pas piept ruim boven de nominale waarde.
Zelf ben ik niet zo dol op glaszekeringen, je moet ze op voorraad houden.

FreekH

  • Offline Offline
  • Berichten: 515
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #28 Gepost op: 17 januari 2022, 22:56:27 »
Klaas, wat vind je van "multifuses"  oftewel "polyfuses"? Geen voorraad nodig, maar heeft ook dit voordeel weer z'n nadeel?

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25300
    • Pagina van klaas
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #29 Gepost op: 17 januari 2022, 23:40:02 »
Ik ken ze wel, maar heb ze zelf nog niet gebruikt. Feitelijk is het een temperatuurafhankelijke weerstand waarvan de weerstandwaarde plotseling groter wordt als de stroom boven een bepaalde waarde komt.
Ze introduceren een extra weerstand in het circuit. Dat kan in sommige gevallen gunstig zijn, b.v. bij ledverlichting. Maar er zijn wellicht ook situaties waar die extra weerstand in de weg zit.

Ook hier zou ik zeggen: voor een onderverdeling misschien nuttig, maar voor een extra beveiliging bovenop een bestaande beveiliging is het overbodig.