Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 02:45:12
Liliput L382003 Wagen set Rheingold HO - Handleiding door martr
Vandaag om 00:21:59
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Frank103
Vandaag om 00:17:14
24e smalspoormodelbouwdagen 30 en 31 augustus 2025 bij Stoomtrein Katwijk Leiden door Sven
Vandaag om 00:03:24
La Fabrique des petits réseaux (1:87) door sdz1976
30 August 2025, 23:57:33
Ervaringen met bezorgdiensten (PostNL, DHL, etc) door meino
30 August 2025, 22:54:11
Toon hier je (model)TRAM foto's. door GerardvV
30 August 2025, 22:50:55
ByPass Junction, een Amerikaanse modelbaan in N door raymond erdtsieck
30 August 2025, 22:50:07
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door Thijs1271
30 August 2025, 22:32:11
bruine roco 2400 + zwaailichten door Rob Ellerman
30 August 2025, 22:29:34
Swalbenburg, N modulebaan door Reinout van Rees
30 August 2025, 22:09:48
BNLS-Module: "Rvbr-Btk, Ringvaartbrug Haarlemmermeer nabij Buitenkaag" NS H0 door nighttrain1
30 August 2025, 22:09:27
Da's Daz 2 door Huup
30 August 2025, 22:04:00
Lekstroom ledverlichting bij aarding op chassis door Herb73
30 August 2025, 22:03:32
Nederland jaren 50 op basis van mijn roots door Wim Vink
30 August 2025, 21:58:11
Bahnbetriebswerk "Altendorf" door Wim Vink
30 August 2025, 21:56:46
Philotrain NS6001-6006 (niet kijken als je blij met jou philotrain bent) door FritsT
30 August 2025, 21:42:54
Database software door MJ11
30 August 2025, 21:01:15
BNLS modules: de groeten uit Berkel door defender
30 August 2025, 20:51:31
EMV - Stationskwartier Eindhoven 1920-1950 door defender
30 August 2025, 20:45:39
Microstepper motoren voor armseinpalen door AP3737
30 August 2025, 20:42:31
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
30 August 2025, 19:53:40
Veevervoer ss/ ns door klusser
30 August 2025, 19:39:13
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door sncf231e
30 August 2025, 18:36:36
Scandinavië-IG: Skandinavisk bangården. Voor op Scandinavië gerichte spoorzaken door RikM
30 August 2025, 17:58:25
NS 6100 van GM&S door Gerke
30 August 2025, 17:38:57
NS-1000 in spoor-1 door Eelco Storm
30 August 2025, 17:30:54
Magneet koppelingen voor Bemo door nighttrain1
30 August 2025, 16:13:45
Poelitrekker door W.Broere
30 August 2025, 15:46:40
Plaatdikte van een rangeerbaan door Kees-Jan
30 August 2025, 15:06:11
  

Auteur Topic: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?  (gelezen 5302 keer)

nico99

  • Offline Offline
  • Berichten: 135
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #15 Gepost op: 06 January 2022, 19:06:38 »
Hoi Klaas,

Kun je uitleggen wat  een inrush is?

Alvast dank.

Groet Niek

« Laatst bewerkt op: 06 January 2022, 19:10:20 door nico99 »

nico99

  • Offline Offline
  • Berichten: 135
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #16 Gepost op: 06 January 2022, 19:08:44 »
Dan is mijn wedervraag direct welk type Meanwell, er zijn nogal wat verschillende met verschillende eigenschappen :)

Ben nu op mijn werk maar zal morgen even kijken. Ik dacht de 15 volt versie maar moet even kijken naar de hoeveelheid ampere.

Groet Niek
« Laatst bewerkt op: 06 January 2022, 20:02:49 door Bert van Gelder. Reden: Citaat ingekort »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26757
    • Pagina van klaas
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #17 Gepost op: 06 January 2022, 19:46:26 »
Inrush is een kortstondige grote stroompiek die optreedt als de trafo wordt ingeschakeld. Die kan tot wel 10 keer de nominale stroom bedragen.

Bij de Meanwell is niet de spanning belangrijk, maar het type dat je hebt. Zelf heb ik b.v. al mijn voedingen van het RS type.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Patrick Smout

  • Offline Offline
  • Berichten: 451
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #18 Gepost op: 06 January 2022, 20:09:35 »
Een externe zekering langs de primaire zijde van een trafo dient ter bescherming van fouten in de primaire wikkeling van de trafo en niet zozeer voor kortsluiting in de secundaire. Is verplicht in heel wat keuringstrajecten tenzij deze bescherming ingebouwd is in de trafo zelf. Heel wat trafo’s hebben dergelijke  beveiliging al ingebouwd en daarom.is de zekering niet altijd aanwezig. Terug te vinden in de datasheet van de trafo of je die al dan niet moet plaatsen.
Het niet mogen toepassen van zekeringen in modelbouwtrafo’s is (vermoedelijk) te interpreteren als ‘geen zekeringen die door de eindgebruiker vervangen kunnen worden’.

Mvg, Patrick


Met vriendelijk groeten,

Patrick Smout

nico99

  • Offline Offline
  • Berichten: 135
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #19 Gepost op: 17 January 2022, 00:40:27 »
Sorry voor de late reactie geen tijd en druk op het werk. Ik gebruik deze meanwell’s:
Deze gebruik ik als externe voeding voor (grote)decoders en (kleine) voor verlichting enz.

Is het voor deze wel verstandig om er een zekering tussen te zetten?








Gr Niek




bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 5024
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #20 Gepost op: 17 January 2022, 00:48:11 »
Citaat
Is het voor deze wel verstandig om er een zekering tussen te zetten?
Nee, dat is volkomen puntloos. In de praktijk heb je in de ringleiding van de licht en decoders zelden kortsluiting. Dat moet je echt aktief proberen door een draad verkeerd aan te sluiten.

Bas
Train-Science.com
Train-Science github
It ain't rocket science ;-)

Eric B

  • Offline Offline
  • Berichten: 7607
  • NS tijdperk II(c)/III
    • Obdam in h0
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #21 Gepost op: 17 January 2022, 06:01:56 »
En dat schrijf je onder een plaatje waar een draad overduidelijk verkeerd is aangesloten  ;) ;D
Fotodijkje en fotodiorama
Obdam
Als alles meeloopt hebben we morgen een optocht.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26757
    • Pagina van klaas
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #22 Gepost op: 17 January 2022, 09:40:05 »
Een zekering achter zo'n Meanwell is inderdaad zinloos.
Nemen we het voorbeeld van de eerste foto. Die heeft een nominale stroom van 3,4A. En heeft een interne beveiliging die afkapt als de stroom iets boven die 3,4A komt.
Dus welke zekering wou je gebruiken, 5A? die gaat er nooit uit want de stroom zal nooit zo groot worden.
Kleiner dan, 3A? Dan kan je de volle capaciteit van de voeding niet gebruiken. En als je een volle sluiting hebt waardoor er langdurig 3,4A loopt, dan zal een glaszekering van 3A pas na een paar minuten doorfikken.

Ik herhaal nog maar wat ik eerder schreef, voeg geen extra beveiliging toe aan apparaten  die in zichzelf al beveiligd zijn. Zinloos.
« Laatst bewerkt op: 17 January 2022, 11:59:55 door Klaas Zondervan. Reden: typo »
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Olav

  • Offline Offline
  • Berichten: 859
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #23 Gepost op: 17 January 2022, 17:36:57 »
Klaas
Er is nog wel een verschil tussen snelle en langzame zekeringen  ;)
Groeten

Olav

saskia

  • Offline Offline
  • Berichten: 536
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #24 Gepost op: 17 January 2022, 18:07:01 »
Eric B,
hier kan zich zeker géén kortsluiting voordoen  ;D ;D ;D

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26757
    • Pagina van klaas
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #25 Gepost op: 17 January 2022, 20:48:52 »
@Olav, er bestaan inderdaad snelle en trage zekeringen. Maar een smeltveiligheid van b.v. 3A gaat er niet uit bij 3,1A, dat gebeurt pas boven 4A en zelfs dan duurt het nog een tijdje.
Maar nogmaals, het heeft geen zin om achter een voeding die al een ingebouwde beveiliging heeft nog een zekering te zetten.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Eric B

  • Offline Offline
  • Berichten: 7607
  • NS tijdperk II(c)/III
    • Obdam in h0
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #26 Gepost op: 17 January 2022, 20:56:25 »
Niet ter beveiliging Klaas, dat ben ik geheel met je eens.
Maar als onderverdeling, zeker als er bijvoorbeeld veel verlichting op een stevige voeding zit, kunnen ze eventueel storing zoeken behoorlijk vereenvoudigen.
Fotodijkje en fotodiorama
Obdam
Als alles meeloopt hebben we morgen een optocht.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26757
    • Pagina van klaas
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #27 Gepost op: 17 January 2022, 21:36:02 »
Als onderverdeling kan het nog enig nut hebben. Maar ook dan moet je je er van bewust zijn dat een glaszekering pas piept ruim boven de nominale waarde.
Zelf ben ik niet zo dol op glaszekeringen, je moet ze op voorraad houden.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

FreekH

  • Offline Offline
  • Berichten: 521
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #28 Gepost op: 17 January 2022, 22:56:27 »
Klaas, wat vind je van "multifuses"  oftewel "polyfuses"? Geen voorraad nodig, maar heeft ook dit voordeel weer z'n nadeel?

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26757
    • Pagina van klaas
Re: Kortsluitbeveiliging modelbaan, is een externe beveiliging nuttig?
« Reactie #29 Gepost op: 17 January 2022, 23:40:02 »
Ik ken ze wel, maar heb ze zelf nog niet gebruikt. Feitelijk is het een temperatuurafhankelijke weerstand waarvan de weerstandwaarde plotseling groter wordt als de stroom boven een bepaalde waarde komt.
Ze introduceren een extra weerstand in het circuit. Dat kan in sommige gevallen gunstig zijn, b.v. bij ledverlichting. Maar er zijn wellicht ook situaties waar die extra weerstand in de weg zit.

Ook hier zou ik zeggen: voor een onderverdeling misschien nuttig, maar voor een extra beveiliging bovenop een bestaande beveiliging is het overbodig.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.