BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: steele op 13 August 2024, 14:11:43
-
hoe verzend ik bijlagen?
-
Wat voor bijlage ?
-
Hoi, bedoel je het uploaden van een foto? Dat kan via de foto upload:
https://images.beneluxspoor.net/ (https://images.beneluxspoor.net/)
Groeten,
Rogier
-
bestand uit gedownloade afbeeldingen
-
(http://)
-
Dat kan je uploaden via de link die ik stuurde en dan in je bericht plakken. Je kan je foto ook ergens anders online zetten (als je dat hebt) en daar naar een link maken (bv via Flickr). Heb je dat niet, dan is de plaatjes upload het makkelijkste. Klikken op de blauwe balk (waar staat "klik hier of drop hier je bestanden") en dan in je downloads zoeken naar het bestand wat je wilt.
Na het uploaden zie je onderin een tekst staan die je via de knop " kopieer tekst" kan kopieren. Die kan je dan plakken in je bericht (bv Control + V indrukken of rechtermuisknop, plakken).
Groeten,
Rogier
-
ik klik op bijlagen en andere opties maar er verschijnt niets
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66bb520245c7c.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66bb520245c7c.png)
-
is gelukt is er geen simpeler manier om bijlage mee te sturen?
desalniettemin graag jullie reply voor dit plan, ik ga dit ophijsbaar maken.
geel is stijgspoor van 0 naar 10 cm, blauw station, groen rangeer en rood binnenbaan (deels onder een overdekking (ben de naam kwijt) maar ik WT 16 kan ik niet anders dan dit als verborgen spoor voorstellen.
-
Gelukt dus... en wat zijn je vragen? of wou je dat laten zien?
-
Blijkbaar is het toch gelukt want ik zie een plaatje van een sporenplan.
Wat bedoel je met een simpeler manier? Ik ken geen ander forum waar het zo simpel is als hier.
-
Hoeveel makkelijker wil je het hebben. Je sleept je afbeelding naar het vak en kopieert de link hier. Redelijk simpel toch.
En je baanplan? Als je van veel rails houdt op een kleine oppervlakte prima. Ik vindt het veel te vol. Bedenk eens wat je wilt uitbeelden en pas daar je baanplan op aan.
-
ik ken een ander forum waar het veel simpeler gaat, dus jullie mening over plan graag
-
kan het simpeler ik wil wel max opstelspoor en dat is hier en ook veel rijmogelijkheden
-
Oke
Met welk materiaal ga je rijden? Lange IC of maar een boemeltreintje?
Welk schaal?
En al aan de constructie gedacht, wordt een aardig gewicht zo.
-
Hoi,
Het is erg afhankelijk van waarmee je rijdt en hoe je dat wilt besturen. Voor korte (boemel)treintjes lijkt het mij prima, maar voor lange IC rijtuigen wordt het snel te vol. De stijging van 10cm in 2,30 meter is erg stijl, die zou ik max op 3% houden (dus 3 cm per meter). let erop dat 10cm alsnog krap is als je met je hand erbij wilt kunnen (dus kun je dan vanaf de onderzijde bij deze sporen? Je zal altijd zien dat een trein daar stopt, waar je er niet bij kan....).
Ik vind het baanplan verder erg vol. Ik zou zelf het rode spoor weghalen en de groene sporen wat verminderen zodat je nog ergens een huisje kwijt kan. De sporen onder het stijgende gele spoor kan je gebruiken als schaduwstation en dat vind ik weer leuk gevonden.
Groeten,
Rogier
-
1meter60 bij 2meter30.
dat is een baan voor mensen met lange armen, of heel slank, als je gaten gaat maken
maar met marklin rails en materiaal zijn de hellingen en bochten geen probleem.
het aantal rijbewegingen en korte rangeer spoortjes moet je zelf beslissen, mijn idee is iets minder, maar daardoor iets bruikbaarder.
-
Dag Yves,
Ben je jouw topic bij de buren (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=94452.0) zat, dat je het nu hier gaat proberen?
Bij de buren heb je heel veel hulp gekregen en evenveel naast je neergelegd.
Ik zou je willen adviseren om het plan eens te gaan leggen met echte rails. Op papier lijkt alles groot en mogelijk, maar dit is je ook al eens gezegd.
-
Een baanplan vol vinden vind ik geen goed argument om het niet te bouwen. De een houdt van nouvelle cuisine en de ander van spaghetti. We kunnen hier ook wel dagen gaan ouwehoeren over het nut van wisseltje hier, kopspoortje zo en %tje daar. Mijn advies, ga gewoon lekker bouwen en van al je valkuilen leren, doe ik ook man en dat is leuk!! Daar kun je ons dan wel mee "lastigvallen" ... Succes!
-
helling is nu 3% en het zal met ten hoogste 4 lange rijtuigen kunnen bereden worden, het wordt een hijsbare plank.
Neergelaten aan 3 zijden bereikbaar, dus één lange zijde niet.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66bb978121dbe.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66bb978121dbe.png)
-
Hoi,
Het is erg afhankelijk van waarmee je rijdt en hoe je dat wilt besturen. Voor korte (boemel)treintjes lijkt het mij prima, maar voor lange IC rijtuigen wordt het snel te vol. De stijging van 10cm in 2,30 meter is erg stijl, die zou ik max op 3% houden (dus 3 cm per meter). let erop dat 10cm alsnog krap is als je met je hand erbij wilt kunnen (dus kun je dan vanaf de onderzijde bij deze sporen? Je zal altijd zien dat een trein daar stopt, waar je er niet bij kan....).
Ik vind het baanplan verder erg vol. Ik zou zelf het rode spoor weghalen en de groene sporen wat verminderen zodat je nog ergens een huisje kwijt kan. De sporen onder het stijgende gele spoor kan je gebruiken als schaduwstation en dat vind ik weer leuk gevonden.
Groeten,
Rogier
Eigenlijk zit onder die overdekking een keercirkel.
-
het zal met ten hoogste 4 lange rijtuigen kunnen bereden worden
Dat is met de loc +1 m. Ga je niet redden, vermoed ik. Altijd meerdere blokken/wissels bezet.
Het zou fijn zijn, als je het meest gegeven advies om het eens te gaan leggen zou uitvoeren.
-
Als ik de 3D mockup zie, lijkt de linkerkant mij erg vol en de rechterkant bijna geheel leeg. Dat zou je kunnen aanpassen door de 2 sporen uit het station rechtdoor te leggen en pas bv na de bocht de tunnel in te laten gaan. Dan heb je nog een (klein) stukje paradespoor waar je de trein weg ziet rijden. Even een kwalitatief minder goede paint schets:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Plannetje-66bc4b0eb68be.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Plannetje-66bc4b0eb68be.png)
Hoe wil je het geheel besturen? Digitaal? Automatisch? Omdat een groot gedeelte van de baan niet in het zicht is, zal analoog of digitaal met de hand lastig worden, omdat je de baan niet kan overzien?
En 4 rijtuigen kan je inderdaad niet ergens "kwijt", waardoor je deze trein moet laten rijden en deze trein anderen aan de kant houdt. Dus of het station verlengen, of kortere treinen?
Groeten,
Rogier
-
ik zal digitaal gaan rijden met een CS2 gekoppeld aan PC laptop.
De reden waarom ik de rechteronderhoek liever vrij houdt is net dat omdat ik daar deze besturingselementen wil plaatsen, daar is nu de ruimte voor. De mij beschikbare ruimte rond de plank is erg beperkt.
-
Deze reactie is verwijderd naar aanleiding van een opmerking van Bask185. Bedankt voor de correctie, Bas
-
heb een CS2 nu vandaar
-
De mij beschikbare ruimte rond de plank is erg beperkt.
Ok duidelijk. Aangezien het een grote plaat is, kan je er dan wel fatsoenlijk bij als ergens een trein ontspoort? want meer dan 80cm reiken is al lastig.....
Groeten,
Rogier
-
plaat van 240 x 160 wordt hijsbaar en neergelaten aan 3 zijden bereikbaar, 1 lange zijde (met opgaand spoor) naast de muur.
-
Uitgaande van de reikwijdte van 80cm heb je dus een gebied van 80x80cm waar je straks niet bij gaat kunnen, tenzij:
(https://media.cdn.bauhaus/m/627366-2/12.jpg)
nl.bauhaus
Hopelijk gaat er in dat gebied niet één van de vele betrouwbare Märklin-wissels stuk...
-
Dan blijft er dus nog een heel stuk over waar je niet fatsoenlijk bij kan komen. Terwijl daar juist precies een best complexe wisselstraat komt te liggen...
(https://i.imgur.com/tVU2n9cl.png)
Sowieso snap ik niet zoveel van dit baanplan. Wat is de gedachte erachter, anders dan zoveel mogelijk rails op een klein oppervlak te leggen?
-
Vanaf reactie 922 (https://forum.3rail.nl/index.php?PHPSESSID=3nn7qj5pp1844aoe14jh12rnlq&topic=94452.msg1550799;topicseen#msg1550799) lezen aub ::)
-
wat wordt daarmee bedoeld dan?
-
Ach, Yves. ??? Serieus onwetend?
-
Sowieso snap ik niet zoveel van dit baanplan. Wat is de gedachte erachter, anders dan zoveel mogelijk rails op een klein oppervlak te leggen?
Het is om die reden dat ik niet inhoudelijk reageer op het baanplan.
Nu weet ik wel dat de baanplannen van de meeste modelspoorbanen niet realistisch zijn, maar deze is wel heel erg onrealistisch.
-
eerlijk gezegd begrijp ik de posts die gaan over mijn cross forum contacten hier niet goed hoor.
Waar staat geschreven en gedrukt dat wanneer je één forum raadpleegde je geen ander meer zou mogen raadplegen, dit doet me aan protectionisme denken.
-
desalniettemin plan minder complex
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66bc6d273883c.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66bc6d273883c.png)
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel1-66bc6dcde5577.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel1-66bc6dcde5577.png)
-
Ik zou het zo laten, niets meer aan doen. (y)
-
Inderdaad. Hoeven wij er ook geen ruim 900 posts over vuil te maken waar uiteindelijk weinig tot niets mee gedaan wordt. ::)
Gewoon bouwen en er dan achter komen dat de adviezen niet voor niets gegeven werden.
-
stationsspoor nog wat uitgezuiverd en toch weer een steek naar wat voorafging jammer
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66bc72e2bb5e7.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66bc72e2bb5e7.png)
-
bouwen deze baan. Bouw ervaring is heel wat waard.
dat rode cirkeltje gaat hem niet worden, kom je in de knoei met een muurtje, of rots formatie
-
eerlijk gezegd begrijp ik de posts die gaan over mijn cross forum contacten hier niet goed hoor.
Waar staat geschreven en gedrukt dat wanneer je één forum raadpleegde je geen ander meer zou mogen raadplegen, dit doet me aan protectionisme denken.
Het gaat niet om protectionisme, maar het is onhandig. Zo dwing je de volgers, en jezelf, om heen en weer te schakelen tussen twee forums om de reacties bij te houden.
-
rood spoor komt gedeeltelijk onder een galerij, half open dus
-
Het gaat niet om protectionisme, maar het is onhandig. Zo dwing je de volgers, en jezelf, om heen en weer te schakelen tussen twee forums om de reacties bij te houden.
altijd gewonnen dan zou ik zo zeggen het gaat om amper 2 kliks
-
eerlijk gezegd begrijp ik de posts die gaan over mijn cross forum contacten hier niet goed hoor.
Waar staat geschreven en gedrukt dat wanneer je één forum raadpleegde je geen ander meer zou mogen raadplegen, dit doet me aan protectionisme denken.
... en toch weer een steek naar wat voorafging jammer
Hoi!
Vooropgesteld; Iedereen is welkom en natuurlijk mag je op een ander forum om input vragen! Echter, je springt naar conclusies zonder eerst naar jezelf te kijken.
Zonder je aan te willen vallen wil ik je het sentiment even proberen uit te leggen:
Zoals eerder vermeld ben je een tijdje bij de buren bezig geweest met dit plan van je. Ze hebben je daar van keurig advies voorzien en de nodige kritische vragen gesteld. Volgens mij ligt er nu ook een plan waar je zelf happy mee bent, dus ik denk dat een mooie uitkomst is.
Wanneer daar alles wel z`n beetje gezegd is kom je hier naartoe om het kunstje nog een keer overnieuw te toen. Nogmaals; dat is in de basis prima. Wat minder leuk is de manier waarop je dat doet. Je komt namelijk met minimale informatie:
-Je vermeld bijvoorbeeld niet dat je er al uitgebreid over gesproken hebt bij de buren en welke afwegingen en keuzes je daar al gemaakt hebt.
-Je geeft geen context bij je plannen, enkel een plaatje van je railplan.
-Komt niet met concrete vragen over zaken waar je over twijfelt.
Dit alles zorgt ervoor dat mijn forumgenoten hier vanuit de beste bedoelingen precies dezelfde vragen gaan stellen als men bij de buren deed. Vragen die dus eigenlijk al gesteld zijn en door jou beantwoord hadden kunnen worden. Informatie die je dus ook prima in je eerste vraag om feedback had kunnen vermelden.
Het probleem is dat je hiermee je de tijd die men neemt om je te willen helpen gewoon niet respecteert.
Dit leidt tot de reacties die je hier leest. Als jij dat dan als protectionisme interpreteert is dat echt de verkeerde conclusie.
Je reageert erg selectief, beantwoord vragen die hier (in jouw belang) gesteld worden niet en begint nu van je af te bijten.
Tsja, dan neemt de welwillendheid om om onze vrije tijd in te zetten om jou te helpen toch al snel af.
-
begrepen ik gooi geen olie meer op het vuur laatste versie is ok of we bereiken Sint-Juttemis :D
-
Aan bevredigende modelbanen ligt altijd een goed doordacht concept ten grondslag.
Na doorlezen van dit draadje is me je uitgangspunt niet duidelijk. Kun je daarover iets meer vertellen?
Groeten
Hendrik Jan
-
wat exact is je vraag en wat wil je te weten komen? Wanneer het de anderen niet aanbelangt wat ik hieruit opmaak stuur me een PB pls
-
IK denk dat de hoofdvraag is, wat is je doel met dit baanplan. Sommigen vinden het leuk om gewoon treintjes te rijden op het tapijt, anderen vinden het prachtig om via een (model)dienstregeling te rijden met het materieel met de juiste nummers conform het voorbeeld. Dat zijn uiteraard 2 uitersten, daartussen zit een heel gebied. Door meer (achtergrond)informatie te geven, kunnen we meedenken met wat je wil. Wil je realistisch met een ICE rijden, dan is dit baanplan bijvoorbeeld helemaal niks. Vind je het leuk om handmatig met treinen te rijden, dan is dit ook erg onhandig omdat de meeste rails onzichtbaar zijn. Kortom, wat hoop je met dit baanplan te bereiken?
Dan kan vanuit die gedachte meegedacht worden.
Groeten,
Rogier
-
Die vraag is je al eerder gesteld.
Wat beoog je met je baanplan.
Wat probeer je uit te beelden.
Heb je een bepaald voorbeeld voor ogen.
Als je dat nou eerst beantwoord kan er veel gerichter geholpen worden met een passend baanplan.
Want dit baanplan komt nog steeds over als iets waar je zoveel mogelijk rails op kwijt wilt.
Bijvoorbeeld je idee om met een loc en 4 rijtuigen te willen rijden.
Op dit baanplan totaal onrealistisch.
Dit plan neigt meer naar een kort lokaalbaan treintje met beperkt goederenvervoer.
En per PB is totaal niet nodig. Dan wordt het voor anderen steeds lastiger om te helpen als er essentiële info ontbreekt.
-
nu heb ik reeds 3,5 jaar een grondbaantje (zie foto buurforum) en daar wil ik van af (wordt smerig).
Ik heb zoals uitvoerig gemeld aldaar een beperkte speelruimte en bovendien een absoluut te behouden tekentafel waarboven alles zich moet gaan afspelen dmv een hijsbare plank, sowieso nog steeds op een beperkte oppervlakte gezien de afmetingen van de kamer en ook om er op zijn minst nog op 3 zijden rond te kunnen in neergelaten toestand.
Mijn verwachtingen zijn gering: 2 locs rijdend met een korte aanhang (60-70 cm?) en that's it.
En ook nog wat opstel- en rangeeropties.
Maar: graag veel combinaties in omlopen en trajecten om het niet saai te maken.
Dit zou moeten lukken met dit plan, ik kan hier niets beter op bedenken; ik wil ook een plan met een eigen insteek en geen klakkeloos overgenomen exemplaar zoals FEM in het burenforum er ettelijke showde.
Dit plan heeft nog steeds mijn eigen insteek maar het heeft ook zijn beperkingen dat weet ik, maar daarmee zal ik het moeten doen zeker?
Maar laat jullie vooral gaan in inzichten/versimpelingen ik zie wel wat ik ermee aanvang, bezin eer je begint en meten is weten :)
Scenery wordt wat kleine industrie (vlak) en wat ministation en -dorpje (niveau).
Maar gezien ik dit thema als laatste behandel zien jullie wel dat dit mijn prioriteit niet is.
BTW ik zie dat mijn hijscomponenten zijn aangekomen in het Postpunt ;)
-
Burenforum? Gaarne iets specifieker en verwijzingen zodat ik mee kan lezen (en helpen).
Als ik op Google zoek op "burenforum" komen er zaken naar voren die ik liever niet wil lezen.
-
3 rail forum maar ik dacht ondertussen dat elk forumlid hier ondertussen wel van op de hoogte was? ;)
-
Ik heb zoals uitvoerig gemeld aldaar een beperkte speelruimte en bovendien een absoluut te behouden tekentafel waarboven alles zich moet gaan afspelen dmv een hijsbare plank, sowieso nog steeds op een beperkte oppervlakte gezien de afmetingen van de kamer en ook om er op zijn minst nog op 3 zijden rond te kunnen in neergelaten toestand.
Leuk dat je dat bij de buren uitvoerig hebt vermeld maar daar komen we niet allemaal en dus is dit opeens nieuwe info.
Maar goed als jij denkt dat dit baanplan doet wat jij voor ogen hebt. Leef je uit.
Mijn verwachtingen zijn gering: 2 locs rijdend met een korte aanhang (60-70 cm?) en that's it.
En ook nog wat opstel- en rangeeropties.
En eerst wilde je met 4 lange rijtuigen rijden ::)
Als jij zo onduidelijk bent in je wensen en info blijft het tasten in het duister hoe we je kunnen helpen.
Kan je er steeds gepikeerd over doen maar ligt echt aan jezelf.
3 rail forum maar ik dacht ondertussen dat elk forumlid hier ondertussen wel van op de hoogte was? ;)
Ik rijdt geen 3-rail, dus kom daar nooit.
-
Je plan oogt behoorlijk vintage Märklin.
Daarmee bedoel ik: heel veel rails en bogen en meer nadruk op rijden dan op scenery.
Dat is niet mijn "cup of tea", maar ieder zijn voorkeur.
Ik zou de "rode cirkel" eens weghalen. Spoortechnisch voegt die niet veel toe en erg realistisch is zij ook niet.
Verder is een optische scheiding tussen de verschillende delen van de rondlopende baan aan te raden.
Dat kan een heuvel zijn. Maar ook een huizenblok, industrie, bomen of wat dan ook.
Vooral op Amerikaanse banen zie je vaak leuke en creatieve voorbeelden van zo'n optische scheiding. Daar kun je je voordeel mee doen zodat je ontwerp uitstijgt boven het niveau van een ovaaltje.
Groeten
Hendrik Jan
-
Leuk dat je dat bij de buren uitvoerig hebt vermeld maar daar komen we niet allemaal en dus is dit opeens nieuwe info.
Maar goed als jij denkt dat dit baanplan doet wat jij voor ogen hebt. Leef je uit.
En eerst wilde je met 4 lange rijtuigen rijden ::)
ik zei maximaal kon ook minder zijn dus zoals nu blijkt, man men wordt hier nogal op zijn woorden genomen.
-
rood spoor weggehaald, kijk goed het is er nog maar dan ook weer niet
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel1-66bc934db4e45.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel1-66bc934db4e45.png)
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66bc93bfc9618.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66bc93bfc9618.png)
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66bc952d6637a.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66bc952d6637a.png)
-
beter
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66bc97cf60f64.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66bc97cf60f64.png)
-
ik zei maximaal kon ook minder zijn dus zoals nu blijkt, man men wordt hier nogal op zijn woorden genomen.
Ja ;D
Niet zo gek natuurlijk als je info zo summier is en soms tegenstrijdig. :angel:
Eerst maximaal 4 lange rijtuigen en dan opeens een korte aanhang.
Nogal een verschil.
En waarom zoveel korte rangeerspoortjes?
Wat voor functie krijgen die. Als je er ook nog relevante scenery wilt plaatsen, denk aan goederenloods, kolenpark of losweg dan blijft daar weinig ruimte voor over.
Beperk het dan tot 2 of 3 sporen met een zinnige functie.
Less is more
-
Heb je die hijsbare tafel nou al gemaakt? Die bepaald wat je met rails kan bereiken.
-
Mij is de discussie niet geheel duidelijk. Volgens mij ben je gewoon tevreden over dit ontwerp. En heb je ook een bepaald idee over wat je wilt rijden. En als je weet wat voor ruimte je hebt en hoe je het ongeveer wilt doen, dan denk ik:
Ga bouwen!
En mocht je tegen bepaalde dingen aanlopen, dan kan je die op dat moment oplossen.
Door nu te gaan bouwen, hou je nog de motivatie om verder te gaan. Als je dit baanplan tot in lengte van dagen blijft aanpassen (miniem) kom je geen meter verder en wordt je treurig van de reacties die je krijgt op welk forum dan ook.
Je hebt het hout?
Je hebt het hijssysteem?
Je hebt de rails?
Je hebt de benodigdheden om de boel aan te sluiten?
Je hebt wat treinen?
En je hebt een ontwerp, waar jij tevreden over bent, volgens mij.
Dus wat let je? Ga bouwen!
Groet,
michel
-
Nou, ga bouwen....... er is helemaal geen plan wat betreft de automatisering. Yves wil met een CS2 en een laptop aan de slag, dan komt er wel wat meer bij kijken zoals wisseldecoders, terugmelding en een programma als iTrain.
Gr, Ben.
-
In wezen zie ik een dubbel railovaal en een aftakkende zijlijn.
Met in het ovaal 2 keerlussen en een station.
Daarnaast meerdere rangeersporen en raccordementen.
Ik denk dat het wat eenvoudiger kan. Daar heb je profijt van bij de bediening. En het zal de totaalindruk ten goede komen..
Groeten
Hendrik Jan
-
Nou, ga bouwen....... er is helemaal geen plan wat betreft de automatisering. Yves wil met een CS2 en een laptop aan de slag, dan komt er wel wat meer bij kijken zoals wisseldecoders, terugmelding en een programma als iTrain.
Gr, Ben.
Dat zou rustig kunnen, maar ik heb niet het idee dat de discussie daarover gaat. Er wordt meer over de man zelf, de postings bij verschillende fora en de hoeveelheid rails gesproken, zonder ik het idee krijg dat dit bijdraagt tot een beter resultaat. Het lijkt mij dat de TS min of meer tevreden is met dit plan, gezien de minimale wijzigingen die er worden aangebracht.
Reden om aan de slag te gaan.
En qua automatisering? Misschien is het wijs om daar de discussie over op te starten?
Groet,
michel
-
Volgens mij kan die buitenste lus weg. Die loopt sowieso te dicht op de rand, daardoor kan ook het klimspoor wat naar binnen. Kan er een spoor weg uit je station, tenminste ik denk dat het blauw/zwarte deel stationssporen zijn waarbij je dan ook meteen wat van die boogwissels kunt lozen en je ruimte krijgt voor een perron. Het hele rood/groene deel kan ook zeer vereenvoudigd worden. Het rode spoor in het station is ook overkill.
-
Er wordt meer over de man zelf, de postings bij verschillende fora en de hoeveelheid rails gesproken, zonder ik het idee krijg dat dit bijdraagt tot een beter resultaat. Het lijkt mij dat de TS min of meer tevreden is met dit plan, gezien de minimale wijzigingen die er worden aangebracht.
Ik heb niet alle 19 paginas op het 3rail forum gelezen maar zo kris kras de nodige reacties en daar was het ook een continu heen en weer gedoe met een spoortje erbij, een spoortje eraf. En als Yves daar na 19 bladzijden nog niet tevreden over is vraag ik me af wat de discussie hier dan nog toevoegt.
-
En als Yves daar na 19 bladzijden nog niet tevreden over is vraag ik me af wat de discussie hier dan nog toevoegt.
En dat is nou juist mijn punt. Wij houden deze discussie namelijk ook in stand.
Dus er moet gewoon gebouwd gaan worden. Dan komt de finetuning, de ervaringen en de wijzigingen wel tijdens de bouw. De perfecte baan bestaat niet (los van welk ontwerp dan ook), bouwen aan een baan wel.
Groet,
michel
-
Er moet helemaal niets Michel. En het is Yves die wil automatiseren, dat schrijft hij: aansturen met CS2 en laptop. En daar hoor een plan bij.
-
Dat snap ik wel en bij de buren wordt daar nog wel iets over gesproken. Hier in dit draadje gaat het puur over de hoeveelheid rails, al dan niet plaatsen hier of bij de buren, en de bedoeling van dit baantje. En volgens mij is dat allemaal duidelijk voor de TS.
dus als hij nog niet kan bouwen vanwege het ontbreken van een digitaal plan:
Misschien is het wijs om daar de discussie over op te starten?
Groet,
michel
(ik rij analoog, dus daar bemoei ik mij niet mee)
-
Een vereenvoudigd sporenplan lijkt me eenvoudiger aan te sturen.
Ik snap de neiging om zoveel mogelijk sporen te tekenen. Ik heb die neiging ook. Maar minder is vaak meer.
Groeten
Hendrik Jan
-
Misschien valt dat kwartje bij Yves ook een keer ;)
-
Wat is dat...een kwartje?
-
Dat is een vierde deel van een geheeltje :P
-
Ah Yves, ik had je een beetje gemist, dezelfde discussies over posts bij verschillende fora ( toen zeker 3 ) zie ik nu weer ???
Maar ik begreep toen al dat je dit jaar gaat bouwen, zie er naar uit ;D
-
Ernstig versimpeld, minder wissels etc...
Stijglijn waar eerder 3de spoor was dus plank wordt kleiner (y).
Veel simpeler kan het niet worden of er rest niets meer...
Maar de essentie blijft.
Groene sporen zijn eveneens verminderd met een locloodsje, maar deze zone kan uiteraard om het even wat bevatten.
Ik kan die zone moeilijk geheel blanco laten.
Een deel van het ringspoortje komt onder een galerij maar in 3D komt een verborgen spoor automatisch onder een berg te liggen.
Jullie poneren dat ik moet bouwen en dit dan zichzelf wel zal uitwijzen doch ik heb geen heel arsenaal sporen ter beschikking waarmee ik kan goochelen dus de mogelijkheden zouden snel een einde nemen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66bdbf60ab1e3.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66bdbf60ab1e3.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel1-66bdbf8b3a8a1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel1-66bdbf8b3a8a1.png)
-
Jullie poneren dat ik moet bouwen en dit dan zichzelf wel zal uitwijzen doch ik heb geen heel arsenaal sporen ter beschikking waarmee ik kan goochelen dus de mogelijkheden zouden snel een einde nemen.
Eh..hm...??? Als je weinig hebt aan spullen, waarom ontwerp je dan zo'n dure baan? Alleen de Engelse wissels kosten al ruim €80 per stuk en je hebt er vier. Dan nog een tiental andere wissel à €25.
Misschien, dat je nu wilt/kunt begrijpen waarom je zo vaak het advies krijgt om te gaan bouwen. Ik denk, dat meer dan 75% van de banen organisch ontstaan. :angel:
En met deze reactie geef ik het op, tot je daadwerkelijk gaat bouwen.
-
eens ernstig zoeken en geduld hebben op 2de handssites levert veelal zijn vruchten op, de rails die ik nu bezit zijn ook niet nieuw.
Dus gaan bouwen zonder een min of meer goedgekeurd plan zal ik niet doen, dit gaat de mist in.
-
Dit is mij even niet duidelijk. Het is jouw ontwerp, jouw geld waar het omgaat, jouw hobbytijd. Van wie heb je dan de goedkeuring nodig? Van mensen die je niet kent, maar wel hun zegje doen op een forum?
Groet,
michel
-
het is beeldspraak natuurlijk ik wil van niets of niemand te horen krijgen wat het kost, wellke tijd het kost etc...
het gaat hier over het plan en het plan alleen, met de rest trek ik mijn "plan".
Koken kost geld.
-
Je zou ook de bouw wat meer organisch (dus in delen) kunnen doen. Ik zou dat zeker aanbevelen, omdat je op die manier sneller resultaat (is leuker en motiverender) ziet, maar ook de kosten kan spreiden.
Ik zou dan het volgende voorstellen:
1.Eerst het station met de gehele ringleiding leggen. Van het spoor naar boven alleen het afbuigende wissel, maar de rest omhoog allemaal niet. Ook zou ik de groene sporen nabij het station nog weglaten. En eerst een kijken of het leuk werkt en of je tevreden bent.
2. De binnen lus leggen met alle groene sporen.
3. Het hogere gedeelte bouwen en leggen.
En, je ik zou toch adviseren het rode spoor weg te laten (of het groene spoor daarbinnen). je hebt nu een heel smal dubbelsporing spoortje, wat niet echt nut heeft en veel wissels kost. Ik zou daar enkel spoor van maken. Dat is ook realistischer (je hebt dan een hoofdspoorlijn en een zijlijn die vanaf het station vertrekken).
Groeten,
Rogier
-
het spoor waarnaar je verwijst is naar ik denk het verborgen aansluitspoor op de verborgen keercirkel (onder het eerste groen spoor boven)?
dat laatste is te abstract in woorden, kan visualisatie alles simpeler is nu welkom ;)
-
Ik denk, dat meer dan 75% van de banen organisch ontstaan.
Ja dat zijn die banen die waarschijnlijk ook niet afkomen ja. Als je aan een half grote baan begint en je hebt het op voorhand niet goed doordacht, kan je problemen verwachten. Als je eerst gaat bouwen en achteraf denkt, nu wil ik automatiseren. Dan is het zuur als je je geïsoleerde stukjes nog niet op orde heb zitten en al je rails ligt al vast.
Of als je klaar bent, en je ontdekt zo'n kritische fout in je sporenplan, van die fouten die jij zelf n.b. ook herhaaldelijk er in probeerde te sneaken in je 'ik zit vast draadje (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=105013.msg3222483024#msg3222483024)'. Ik denk als jij was begonnen met zomaar spoor leggen waaronder met flex rails, dat je naar 5 jaar frustraties een andere hobby had genomen.
Waarom een CS2? Waarom geen YaMoRC YD 7010?
Waarom appels eten als je peren kan eten?
Naast dat ik hier op het eerste oog al 3 minstens antwoorden op kan geven, heeft het niet echt relevantie met baanplannen toch? En je laat het nu overkomen dat de Yd7010 de enige centrale is die mensen moeten hebben ofzo? Zo'n schakeltableau en rijregelaars van die CS2 zijn best van toegevoegde waarde voor baantjes als deze. En je weet N.B. dat hij een 3-rail rijder is, en dan raad je een centrale aan die niet eens MM2 kan... Ja dan roep je ook maar wat
Evenals dit.
waarom ontwerp je dan zo'n dure baan?
???
Back to baanplan.
Ik heb ook een plasje te doen. :P
Ik vind het opzich wel redelijk voor een druk baantje. Ik heb er kritisch naar gekeken en die verborgen sporen in het midden. Ik zelf zou dat niet doen. Ik vind het wel leuk dat je daar treinen kan omkeren, maar er liggen daar wissels en je hebt weinig ruimte. Als daar iets ontspoort, dat is gewoon niet leuk. Ik had dat zelf vroeger ook. In mijn optiek is het het risico niet waard. Dat kan zoveel frustraties opleveren.
Ik zou daarom zelf wat hier rood is afgetekend, weglaten. Je kan nog steeds bij alle groene spoortjes komen verder. En je zal een keer moeten steken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/deleteme-66bdd9164342c.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/deleteme-66bdd9164342c.png)
Mvg,
Bas
-
Ik bedoel het blauwe spoor in onderstaand plaatje, wat in de galerij zou komen te liggen. Of anders het spoor ernaast, wat ik geel heb gemaakt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/5i3jhn3d-66bddada48696.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/5i3jhn3d-66bddada48696.png)
Dat scheelt je of 2 Engelse wissels (die je dan wel moet vervangen door 2 reguliere wissels) of 1 gewone en 1 meegeboven wissel.
Groeten,
Rogier
Edit: volgens mij bedoelen Bas en ik hetzelfde ;D
-
Off topic
...van die fouten die jij zelf n.b. ook herhaaldelijk er in probeerde te sneaken in je 'ik zit vast draadje (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=105013.msg3222483024#msg3222483024)'.
Ik ga niet ontkennen, dat ik in mijn baanplan ook de nodige fouten had/hebt, maar volgens mij was/ben ik wel bereid adviezen ter harte te nemen.
En je laat het nu overkomen dat de Yd7010 de enige centrale is die mensen moeten hebben ofzo? Ja dan roep je ook maar wat
Daar heb je een punt. Dat deze centrale niet geschikt is voor 3rail, is mij ontgaan en dank voor de correctie.
Daarnaast wil ik absoluut niet beweren, dat de YaMoRC YD 7010 de enige geschikte centrale is. Ik dacht meer aan de prijs. Nogmaals excuus voor de verwarring. De reactie is aangepast.
Maar goed, Bas, klaarblijkelijk heb ik jou iets misdaan. Mocht dit het geval zijn, dan daarvoor mijn excuus.
Einde off topic
-
het is beeldspraak natuurlijk ik wil van niets of niemand te horen krijgen wat het kost, wellke tijd het kost etc...
het gaat hier over het plan en het plan alleen, met de rest trek ik mijn "plan".
Wil je überhaupt wel van iemand iets horen?
Krijg zo langzamerhand sterk de indruk van niet.
Om op je laatste zin terug te komen, trek dan je eigen plan en ga niet eeuwig door met die aanpassingen en begin met de noodzakelijke rails te kopen en te bouwen.
-
het spoor dat jij geel maakt komt in de galerij, jouw blauw spoor maakt de aansluiting naar de keercirkel en deze laatste wil ik graag behouden. Keercirkel wordt wat verstopt door spoor op +1.
-
Maar goed, Bas, klaarblijkelijk heb ik jou iets misdaan.
Oh nee hoor. Ik viel alleen je punten aan, niet de man :P No hard feelings van mijn kant.
-
Wil je überhaupt wel van iemand iets horen?
Krijg zo langzamerhand sterk de indruk van niet.
Om op je laatste zin terug te komen, trek dan je eigen plan en ga niet eeuwig door met die aanpassingen en begin met de noodzakelijke rails te kopen en te bouwen.
Nou nou, dat kan ook wel wat minder. Hij geeft aan dat hij in principe alleen zit te wachten op feedback op het plan an sich, niet op alle dingen die je erbij kan halen (tijd, kosten, besturing, materiaal).
Lijkt me een zeer verstandige. Als iedereen in eerste instantie antwoord zou geven op de vraag die gesteld wordt zouden er ook aardig wat andere draadjes minder wollig worden.
-
Nou nou, dat kan ook wel wat minder. Hij geeft aan dat hij in principe alleen zit te wachten op feedback op het plan an sich, niet op alle dingen die je erbij kan halen (tijd, kosten, besturing, materiaal).
Niet gaan roepen zonder het hele verhaal hierachter te kennen Martijn.
De betreffende reactie is een hele normale
-
Niet gaan roepen zonder het hele verhaal hierachter te kennen Martijn.
Hij roept niet.
De betreffende reactie is een hele normale
Nee niet eens een klein beetje. ff serieus, dat soort gal daar is niks normaals aan. Wat de achtergrond ook is.
We zijn nu eenmaal niet hetzelfde. Sommigen van ons zijn soms wat moeilijker in de omgang dan anderen. Misschien is steele wel een een beetje apart, daar ik ken ik meer van. Ik spoor zelf ook maar half :P.
Als je geirriteerd raakt door wat iemand anders op het internet zegt, kan je gewoon heel erg simpel niet antwoorden.. Je kan een ander draadje zoeken wat je wel bevalt. Of er zelf een starten. Je kan een leuk filmpje (https://youtu.be/L0MK7qz13bU?t=63) kijken. Of... wat ook een rete goed idee is, bouw een treinbaan en plaats bouwverslagen. Of film je materieel terwijl het over je tapijt dendert. Wees creatief en draag bij, niet af.
Als we persistent door blijven gaan met mekaars kop er af gaan bijten elke keer wanneer iemand iets verkeerds zegt of wat dat ook, dan wordt het er niet gezelliger op allemaal. Ook als iemand je verrot scheld, kan je ook gewoon lekker niet antwoorden. Dat is gewoon zonde van je eigen tijd.
Bas
-
Daar zeg je ware woorden Bas. En als ik mag toevoegen.....
Helaas missen we 97% van de communicatie als we geschreven communiceren. Alle non-verbale communicatie is weg, de twinkeling in de ogen, de norse houding, de open blik etc. Kortom, online is het erg lastig om iemand echt goed te begrijpen. Helaas vallen mensen dan vaak terug in de gedachte dat "de ander" raar is, ik probeer het vaak bij mijzelf te zoeken (en vind daar helaas ook vaak iets ;D).
Om weer on topic te komen, ik zou ervoor kiezen om of het gele of het blauwe spoor te saneren, of anders te combineren tot 1. Scheelt je 1 hele krappe (binnen) boog en een paar dure wissels. Maar het is niet aan mij om die keuze te maken ;D
Groeten,
Rogier
-
Niet gaan roepen zonder het hele verhaal hierachter te kennen Martijn.
De betreffende reactie is een hele normale
Ten eerste: veronderstel niet dat ik me niet inlees
Ten tweede: wat het verhaal moge zijn, dan nog kan je op een vriendelijke manier met elkaar omgaan. En misschien vind jij het een hele normale reactie, ik vind dat niet.
-
Nou nou, dat kan ook wel wat minder. Hij geeft aan dat hij in principe alleen zit te wachten op feedback op het plan an sich, niet op alle dingen die je erbij kan halen (tijd, kosten, besturing, materiaal).
Lijkt me een zeer verstandige. Als iedereen in eerste instantie antwoord zou geven op de vraag die gesteld wordt zouden er ook aardig wat andere draadjes minder wollig worden.
Martijn, als je het draadje wel gevolgd zou hebben had je geweten dat Yves hierover al een 19 bladzijden lang draadje op het 3railforum (zie de verwijzing van Cor--24) heeft lopen waar het hem blijkbaat te heet onder voeten werd en hij nu hier maar verder gaat.
En kijk je naar de reactie van Bert55 dat Yves het blijkbaar ook al op nog meer andere fora heeft geprobeerd.
Ja dan is mijn vraag volgens mij terecht of Yves echt wel geholpen wil worden en wil luisteren naar onze adviezen.
En aj dan vindt ik dat best wel een normale reactie.
-
En kijk je naar de reactie van Bert55 dat Yves het blijkbaar ook al op nog meer andere fora heeft geprobeerd.
Rond 2022 in ieder geval een Belgische site, H0modelspoor, 3 rail en hier.
Zoek maar op simpel baanidee. (Yves: waarom een nieuw draadje ipv voortborduren op het vorige draadje?)
Toen was er ook best wat ophef over de wat dringende vraagstelling, heftige reacties en matig reageren op vragen. Zelf heb ik veel met hem gecommuniceerd, kreeg ook pb’s
Erg vaak zijn de plannen gewijzigd, nu lijkt het erop dat er licht achter de tunnel is, maar misschien komen er nog meer tunnels.
Maar Yves, verder maak ik me er niet druk over, ga vooral jouw plannen uitvoeren.
Concrete vraag: hoe tevreden ben je met de huidige stand en vanaf wanneer is het plan het ten uitvoer te brengen?
-
Martijn weet dat allemaal allang, hij leest hier ook mee. Hij begrijpt dat het voor hier niets uitmaakt. Bovendien zitten hier immers de beste baan plan experts zoals spoorijzer en tothebeach ;D
Steele is niet degene die ophef aan het veroorzaken is over de andere fora.
Maar veel belangrijker..
Ik heb een nieuwe trein gekocht. Een 0-6-0D
(https://i.imgur.com/0dDLPiC.jpeg)
-
Waarom heeft die twee koppelings haken?
Of is dat om die buffer te compenseren?
-
Jullie poneren dat ik moet bouwen en dit dan zichzelf wel zal uitwijzen doch ik heb geen heel arsenaal sporen ter beschikking waarmee ik kan goochelen dus de mogelijkheden zouden snel een einde nemen.
Daar heb je ook nog niet alle rails voor nodig.
Als ik je hiervoor dan een tip mag geven.
Ik weet niet in welk ontwerpprogramma je dit getekend hebt, maar print het baanplan eens 1:1 uit en leg het op de plaat die je wilt gebruiken. Plaats er dan ook het nodige materieel op en beoordeel zelf hoe het er uit ziet.
-
Waarom heeft die twee koppelings haken?
Ik kan niet zeggen of je een grapje maakt of niet :-[, dus ik geef maar gewoon antwoord, die 10 secondes...
Die bovenste is cosmetisch, die onderste is functioneel.
-
Voorgaande tips van oa Rogier en Bas indachtig de paralelle schuine sporen in het midden verder uit elkaar gehaald en een Engelse wissel boven op een andere manier opgelost. Ik wil de keercirkel behouden (een beetje de ziel van het plan).
Al doende gezien dat nog niet opgemerkt was dat op vorig plan een beweging niet mogelijk was, nl van de keercirkel naar het binnenste perronspoor, dit laatste was enkel van boven naar onderen bereikbaar en nu via de oranje lijn ook andersom; dit is tevens nuttig voor het bereiken van het groene gedeelte via de 3 wegwissel.
Voor de duidelijkheid op het plan de sporen daarboven weggehaald.
Eén parallspoor komt dus onder een half open galerij te liggen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66bef195aa513.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66bef195aa513.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel1-66bef1b35045a.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel1-66bef1b35045a.png)
-
Ik zit zo te denken wat je met dit sporenplan kunt. En dat is eigenlijk maar weinig. Er kunnen veel treinen op staan, maar ze kunnen niet rijden. Zeker ook met dit toegevoegde oranje spoor. Ja, het voegt iets toe, maar je verkort al je sporen er mee.
Met andere woorden, zodra er een trein moet wachten op een andere trein, staat deze hoe dan ook op een wissel. Daarmee belemmert deze trein de (mogelijke) loop van een andere trein. Hoe meer wissels en wisselstraten je toevoegt, hoe minder treinen er kunnen rijden.
Nu heb ik geen verstand van automatisering, maar dit baantje zou ik niet eens willen automatiseren. Al die mogelijkheden die je nu maakt zal je ook ergens moeten instellen/inprogrammeren. Voor ongeveer maximaal 3-4 treinen, maar wel met maximale spoorwisselcombinaties. Terwijl je deze 3-4 treinen ook kunt laten rijden op dit zelfde opervlak, met een vergelijkbaar sporenplan dat minder wissels heeft. En dan zelfs nog zonder te automatiseren.
Nou ja. Print het eens uit, leg het eens neer op de vloer, teken het uit op het hout. Maar maak het eens visueel, en ga er dan mee aan de slag in plaats van dit tekenen op de computer. Want een tekening is mooi, realiteit is beter.
Groet,
michel
-
;D ;D ;D Het is bijna niet meer te tellen maar t.o.v. het plan van gisteren zijn er 4 wissels bijgekomen ... (y)
-
maximaal 2 treinen zal wel lukken zeker, de andere worden uit de slaapstand gehaald wanneer nodig.
-
Misschien moet je de gedachte dat je vanaf al je stationssporen naar de keerlus kunt rijden en andersom loslaten Waarom zou je dat willen?
-
;D ;D ;D Het is bijna niet meer te tellen maar t.o.v. het plan van gisteren zijn er 4 wissels bijgekomen ... (y)
4 erbij? bovenaan 1 Engelse wissel vervangen door een meegebogen wissel, dus geen wissel extra daar.
in de keercirkel werd 1 gewone wissel een kruiswissel en op de groene lijn 1 gewone wissel vervangen door een 3 wegwissel
Dus op de keper beschouwd geen wissel extra.
-
Misschien moet je de gedachte dat je vanaf al je stationssporen naar de keerlus kunt rijden en andersom loslaten Waarom zou je dat willen?
't is andersom, binnenste stationsspoor kon enkel van bovenaf bereikt worden en nu vanaf de 2 zijden
-
maximaal 2 treinen zal wel lukken zeker, de andere worden uit de slaapstand gehaald wanneer nodig.
Vanwaar dat dit ingewikkelde sporenplan? Puur om te rijden en de mogelijkheden te hebben? Dat je gewoon het mooi vind om de treinen door allerlei wisselstraten te laten rijden?
Groet,
Michel
-
Vanwaar dat dit ingewikkelde sporenplan? Puur om te rijden en de mogelijkheden te hebben? Dat je gewoon het mooi vind om de treinen door allerlei wisselstraten te laten rijden?
Groet,
Michel
Vinden jullie dit nu echt nog zo ingewikkeld, op plan mss maar in 3D valt dat nog mee vind ik en dit benaderd toch het beste van hoe het er in realiteit zal uitzien?
-
Nee.
Een zichtbaar ovaal kom je in deze vorm niet tegen in het echt.
Vandaar mijn eerdere vraag over het onderliggende concept.
Groeten
Hendrik Jan
-
Benadering van de realiteit is zeker niet het geval. In het echt, ook in het buitenland, zie ik vooral veel rechte sporen. Zeker bij wisselstraten, al zijn er natuurlijk ook uitzonderingen te vinden. Daarnaast is in de realiteit ook niet elk spoor vanuit alle richtingen te benaderen. Ook in het echt kosten wissels geld en leggen ze dus voornamelijk die wissels neer die gunstig zijn voor de dienstregeling. Daarnaast zijn er natuurlijk ook wissels voor het bijsturen, mocht er een defect ergens zijn. Maar dan nog is dat beperkt. Zowel in Nederland als in het buitenland.
Als de realiteit je doelstelling is, zou ik voor dit oppervlak ongeveer drie kwart van je wissels van de tekening verwijderen. Dan heb je ruimte voor een klein station, waar het merendeel aan voorbij rijdt, waar slechts een stoptrein zo af en toe even stopt.
Groet,
michel
-
Tevens win je dan ruimte voor een (zeer bescheiden) schaduwstation in de tunnel.
Groeten
Hendrik Jan
-
Tevens win je dan ruimte voor een (zeer bescheiden) schaduwstation in de tunnel.
Groeten
Hendrik Jan
Dus bye-bye keercirkel dan en enkel de "grote omloop" behouden?
-
Benadering van de realiteit is zeker niet het geval. In het echt, ook in het buitenland, zie ik vooral veel rechte sporen. Zeker bij wisselstraten, al zijn er natuurlijk ook uitzonderingen te vinden. Daarnaast is in de realiteit ook niet elk spoor vanuit alle richtingen te benaderen. Ook in het echt kosten wissels geld en leggen ze dus voornamelijk die wissels neer die gunstig zijn voor de dienstregeling. Daarnaast zijn er natuurlijk ook wissels voor het bijsturen, mocht er een defect ergens zijn. Maar dan nog is dat beperkt. Zowel in Nederland als in het buitenland.
Als de realiteit je doelstelling is, zou ik voor dit oppervlak ongeveer drie kwart van je wissels van de tekening verwijderen. Dan heb je ruimte voor een klein station, waar het merendeel aan voorbij rijdt, waar slechts een stoptrein zo af en toe even stopt.
Groet,
michel
trek eens een kruis over de te elimineren wissels zodat er slechts 1/4 rest.
-
Kruizen zetten over wissels die overbodig zijn is teveel werk. Ik heb op basis wat je hebt even snel iets getekend en ook dit heeft zijn beperkingen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/niet-zo-n-vlakke-baan-66bf1eb482883.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/niet-zo-n-vlakke-baan-66bf1eb482883.png)
Drie perronsporen, het middelste is voor de pendeltrein naar boven. De andere twee voor eventuele stoptreinen. Het is een dubbelsporig ovaal, het liefst zou ik de ovaal in een dubbelgeslagen 8 neerleggen, zodat je onder je station een schaduwstation kunt neerleggen (weliswaar ook krap).
Een klein goederenemplacement aan de zijkant. Dat van beide zijden bereikbaar is, via het middelste spoor. De trein kan dan naar het uithaalspoor (het onderste spoor) om dan naar de twee goederensporen te gaan.
Doorgaande sporen lopen wel over gebogen wissels, maar dat zijn de tegemoetkomingen. Daarnaast, dat zie je wel vaker in het buitenland. Ook daar zitten ze soms met ruimte beperkingen.
Gebruikte rails in dit voorbeeld: Märklin K, zowel wissels als flex rail. minder wissels, wel rijmogelijkheden, speelmogelijkheden en realistischer.
Mocht je je bedieningspaneel op de baan hebben, dan gaat dat ten koste van het rangeergebeuren. Persoonlijk zou ik dat niet doen, beter en lichter is een bedieningspaneel dat je kunt loskoppelen met een stekker. Je hebt veel polige stekkers, dus dat zou het probleem niet moeten zijn.
Groet,
Michel
Edit: reken jezelf niet te snel te rijk met mijn ontwerp. Dit is een hele snelle schets in anyrail. voor een echt ontwerp moet er wat geschoven worden, qua boogstralen schat ik zo in.
-
Dus bye-bye keercirkel dan en enkel de "grote omloop" behouden?
Zo zou ik het doen.
Mogelijk 1 keerlus behouden.
Die is dan in slechts 1 richting te berijden.
Wil je de andere kant op, dan kun je op het station je lok loskoppelen, omrijden en weer aanhaken aan de andere kant. Zo ging dat in het echt ook.
En feitelijk nemen hiernee je spelmogelijkheden toe.
Minder is vaak meer ;)
Groeten
Hendrik Jan
-
Vinden jullie dit nu echt nog zo ingewikkeld, op plan mss maar in 3D valt dat nog mee vind ik en dit benaderd toch het beste van hoe het er in realiteit zal uitzien?
Leuk zo'n 3D plaatje maar in de realiteit zal het tegenvallen.
Kijk maar naar artist impressions van makelaars, projectontwikkelaars, stedenbouwkundigen etc. Altijd hele mooie plaatjes en ziet er schitterend uit. Maar als er eenmaal gebouwd is valt het bijna altijd tegen. De ruime tuinen straten etc zijn kleiner dan verwacht.
En dat zal met dit baanplan ook zo zijn.
Michel heeft het al een keer aangegeven en ikzelf ook.
Print het baanplan eens uit op ware grote en kijk hoe het er dan uitziet. Plaats er dan ook nog wat treinen op en trek je conclusie. Ik ben bang dat het je mooier voorstelt dan het straks is.
maximaal 2 treinen zal wel lukken zeker, de andere worden uit de slaapstand gehaald wanneer nodig.
Waar wil je die andere treinen laten. Er zijn nagenoeg zijn sporen waar je fatsoenlijk een trein kunt opstellen zonder dat je de rest van de treinenloop blokkeert.
En een ander vraagje. Eerder gaf je aan dat je met de CS2 en een laptop wilt gaan werken.
Met welk programma wil je gaan werken.
En heb je al nagedacht over de wisseldecoders, eventuele seindecoders en de bezetmelders.
Gezien het aantal wat je hier voor nodig hebt ook wel een puntje van overweging voor het kostenplaatje. Dit samen met het grote aantal wissels wat je nodig gaat hebben.
-
Michel,
dat is eigenlijk een heen- en weerbaan of zie ik dat verkeerd, wat ziit er rechts van het "ei" waar , aansluiting met de keercirkel zoals nu neem ik aan? En het andere spoor?
Waarheen loopt het onderste spoor naar rechts, dit stopt daar toch niet?
Bovenste spoor naar niveau +1?
En geen rangeer- opstelmogelijkheden binnen het "ei"?
veel vragen.
-
Michel, past dit alles dan nog op de plaat van 235 x 155, ik heb de indruk dat dit een heel stuk langer zal worden.
-
Michel heeft zijn emplacement getekend als onderdeel van een railovaal (denk ik)
Tevens takt bovenin de tekening de zijlijn af naar het door jou gewenste kopstation.
Michel, correct me if I'm wrong.
Hendrik Jan
-
Ik merk dat de keercirkel zich in het plan van Michel zich aan de rechterzijde van het ei en binnenin het ei zal bevinden.
Aansluitend op de binnensporen, correct?
-
Michel,
dat is eigenlijk een heen- en weerbaan of zie ik dat verkeerd, wat ziit er rechts van het "ei" waar , aansluiting met de keercirkel zoals nu neem ik aan? En het andere spoor?
Het is een ovaaltje. Geen mogelijkheid om te keren. Mocht je dat willen dan kan je je cirkel er in toevoegen.
Maar ik vind het niet nodig bij dit ontwerp (het ontwerp is nu rustig, dit is een puur persoonlijk argument)
Waarheen loopt het onderste spoor naar rechts, dit stopt daar toch niet?
Jawel, dit stopt daar wel. Dit is een uithaalspoor. goederentreinen kunnen zo van het hoofdspoor weg gereden worden om te rangeren.
Bovenste spoor naar niveau +1?
inderdaad
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/niet-zo-n-vlakke-baan-66bf3c87279e5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/niet-zo-n-vlakke-baan-66bf3c87279e5.jpg)
Let wel, dit is een schets, een basis waarmee je zelf aan de slag kunt gaan.
En geen rangeer- opstelmogelijkheden binnen het "ei"?
Nee. Dat maakt het allemaal te druk, daarnaast zijn de sporen daarbinnen zo kort dat je er slechts enkele wagons kwijt kan. Dat heeft geen toegevoegde waarde.
Ik merk dat de keercirkel zich in het plan van Michel zich aan de rechterzijde van het ei en binnenin het ei zal bevinden.
Aansluitend op de binnensporen, correct?
Nee, ik het het ontworpen als een ovaaltje. Mocht je dat willen dan kan je je cirkel er in toevoegen.
Michel, past dit alles dan nog op de plaat van 235 x 155, ik heb de indruk dat dit een heel stuk langer zal worden.
zie de afmetingen in de tekening hierboven 230x155cm
@HJ wij begrijpen elkaar :D
groet,
michel
-
In de tunnel zou nog een bescheiden schaduwstation kunnen. 2 extra sporen.
Mogelijk nog een industriespoortje in de buurt van het station. Wellicht een zeer bescheiden station. Het excuus daarvoor is de zijlijn.
Ingewikkelder zou ik het niet maken.
Je hebt dan leuke mogelijkheden om te rijden, te rangeren en te automatiseren. Dat laatste wordt dan al een behoorlijke kluif.
Groeten
Hendrik Jan
-
Plan met schaduwstation. Ook weer een schets. Dat industriespoortje laat ik even zitten, even geen tijd om over na te denken :)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/niet-zo-n-vlakke-baan-66bf4b7c903e6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/niet-zo-n-vlakke-baan-66bf4b7c903e6.jpg)
Groet,
michel
-
Eens met Michel. Teveel spoor op het plan en geen ruimte voor scenery. Station, goederen verlading of anderszins.
-
Dat dus. Michel, wij begrijpen elkaar inderdaad.
Nog een voordeel van dit ontwerp:
Door eerst enkel één ovaal te leggen kun je meteen rijden.
Bouw wel meteen de wissels in dat spoor in. Dat scheelt layer weer.
Ondertussen kun je dan ook je hijsinrichting maken.
En testen of je hangende baan levensvatbaar is.
Groeten
Hendrik Jan
-
Blijf je ook nog steeds zitten met de bereikbaarheid.
Yves heeft al aangegeven dat een zijde niet bereikbaar is door een wand.
Vanaf drie zijden is de baan dan maar (beperkt) bereikbaar.
En we weten allemaal wat Murphy uitspookt. Die zorgt voor ontsporingen en andere storingen precies in dat onbereikbare deel.
Het idee van Michel heeft het voordeel dat je er nog iets van een mangat in kunt maken.
Alle andere plannen hebben die mogelijkheid nagenoeg niet.
-
Ovaaltjes = rondje rijden. Maar een trein gaat ergens naar toe en keert weer terug. Je zult dus de verdekte keerlus er weer in moeten prutsen. En wat is er dan uiteindelijk gewonnen?
Gr, Ben.
-
De vraag is wat haalbaar is.
Gegeven de afmetingen ligt een bescheiden schaduwstation voor de hand.
Als jij er ook nog een keerlus in kan tekenen: zoveel te beter.
Maar om dat aan beide zijden van het station te doen heb je een uitdaging.
Zeker bij een mobiele, ophijsbare baan. Het gewicht speelt daan al snel een rol. En een baan over 3 niveaus met 2 schaduwstations plus keerlussen is een hele grote uitdaging.
Groeten
Hendrik Jan
-
even in WT het plan van Michel omgezet, een beetje flou-artistique en mijlenver verwijderd van de laatste versie van mijn plan.
Ik heb nog 10 flexrails en waar mogelijk ze ingezet hoewel ik niet zo'n voorstander ben van deze rails.
Wat ik hier mis is een keercirkel, het is m.i. teveel rondjes rijden nu.
Blauw station, geel stijg, groen rangeer.
Ik mis ook teveel rangeerspoor.
Ik zal eens trachten de keercirkel/-lus toe te voegen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66bfa9c58c480.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66bfa9c58c480.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel1-66bfa9dcb4763.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel1-66bfa9dcb4763.png)
-
oppervlakte beter benut de rest blijft gelijk
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66bfaf11c13b3.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66bfaf11c13b3.png)
-
keerlussen meer kan ik niet van maken (moet wel nog uitgezuiverd worden)
ik verlies wel de vrije rechter onderhoek van de plaat waar ik het CS2 en PC ging zetten
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel1-66bfbca04cb71.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel1-66bfbca04cb71.png)
-
Zoals ik al zei: wat is er uiteindelijk gewonnen, niets toch. Bovendien is K-rail flex in combinatie met krappe bogen helemaal geen lekker spul om mee te werken en k-wisseltjes met die brakke aandrijvingen ook niet, hou het bij C-rail zou ik zeggen en met wat handigheid kun je daar passtukjes in maken. Of verkoop de hele flikkerse boel en ga 2-railen maar dat zal niet de bedoeling zijn.
De basis die je had is mede ontworpen door Franky van Damme op het Marklin forum, we kunnen er van vinden wat we willen maar er zat in ieder geval een gedachte achter en geen rondje rijden. Ik zou zeggen ga terug naar die basis en maak een keuze. En vergeet de term realiteit, het is op dit forum ook een keer gevallen maar gaat bij dit soort baantjes nergens over.
Gr, Ben.
-
Zoals ik al zei: wat is er uiteindelijk gewonnen, niets toch. Bovendien is K-rail flex in combinatie met krappe bogen helemaal geen lekker spul om mee te werken en k-wisseltjes met die brakke aandrijvingen ook niet, hou het bij C-rail zou ik zeggen en met wat handigheid kun je daar passtukjes in maken. Of verkoop de hele flikkerse boel en ga 2-railen maar dat zal niet de bedoeling zijn.
De basis die je had is mede ontworpen door Franky van Damme op het Marklin forum, we kunnen er van vinden wat we willen maar er zat in ieder geval een gedachte achter en geen rondje rijden. Ik zou zeggen ga terug naar die basis en maak een keuze. En vergeet de term realiteit, het is op dit forum ook een keer gevallen maar gaat bij dit soort baantjes nergens over.
Gr, Ben.
ik neem aan dat je deze basis bedoelt?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66c03726b50d0.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66c03726b50d0.png)
-
@Steele,
Wat is de gedachte achter je 2 gewenste keerlussen?
Groeten
Hendrik Jan
-
ik neem aan dat je deze basis bedoelt?
Nee veel eerder, hier: https://forum.3rail.nl/index.php?topic=94452.msg1547947#msg1547947
In een aantal bijdragen zie je de rijwegen.
-
@Steele,
Wat is de gedachte achter je 2 gewenste keerlussen?
Groeten
Hendrik Jan
je bedoelt op plan #132? dit is om te keren natuurlijk maar bij nader inzien gaat dit plan op de schop wegens de niet vrije rechteronderhoek die ik absoluut nodig zal hebben voor CS2 en laptop.
Ik moet woekeren met de beschikbare plaats vandaar.
-
Kan je de CS2 en laptop niet gewoon naast de baan een plaatsje geven. B.v. op zo'n klein verrijdbaar kastje van Ikea. Dan ben je op de baan zelf wat flexibeler met ruimte.
En over dat flexibele gesproken. Hoe denk je dat je overal bij kunt komen. Je zegt continue dat je weinig ruimte hebt, maar er blijven grote delen van je baan onbereikbaar als je er maar van 3 kanten een beetje bij kunt. Volgens mij negeer je dat ook nog steeds. Uit ervaring weten we dat ontsporingen en ander onheil altijd op de slecht/onbereikbare plekken plaatsvindt.
Kan je niet beter aan een baan gaan denken die langs de wanden loopt met een beperkte diepte.
En zoals ik al eerder schreef:
Eerder gaf je aan dat je met de CS2 en een laptop wilt gaan werken.
Met welk programma wil je gaan werken.
En heb je al nagedacht over de wisseldecoders, eventuele seindecoders en de bezetmelders.
Gezien het aantal wat je hier voor nodig hebt ook wel een puntje van overweging voor het kostenplaatje. Dit samen met het grote aantal wissels wat je nodig gaat hebben.
Geef daar ook eens meer info over.
Want wil je volledig automatisch gaan rijden of handmatig / gedeeltelijk handmatig.
Automatisering is zeker iets om ook bij de planning rekening mee te houden.
Je wilt je CS2 en laptop op de baan plaatsen. Maar heb je dan ook rekening gehouden met waar de rest van de elektronica moet komen?
-
je bedoelt op plan #132? dit is om te keren natuurlijk
Dat snap ik. Maar wat is je gedachte daar áchter?
Groeten
Hendrik Jan
-
om niet voortdurend in één richting te moeten rijden meer variatie
-
Ah. Vandaar.
Iedere modelbaan heeft beperkingen en compromissen.
Welke dat zijn, bepaalt het ontwerp.
Meer rijmogelijkheden op een klein oppervlak betekent minder realisme.
Maar het omgekeerde is ook waar:
Meer realisme op een klein oppervlak betekent minder rijmogelijkheden.
Wat de ideale verhouding is tussen die twee, bepaal je uiteindelijk zelf.
Groeten
Hendrik Jan
-
Ik zou zelf niet kiezen voor een driewegwissel. In mijn ervaring ontsporen daarop veel sneller je treinen. Die zou ik alleen gebruiken voor bv rangeer sporen of op een plek die goed bereikbaar is.
Groeten,
Rogier
-
@ Rogier: Voor de m-rail zeker, maar deze bewering geldt nauwelijks voor de c-rail.
-
met als basis het plan waarnaar Ben in zijn post #136 refereert heb ik met lichte aanpassingen dit plan geconfigureerd, alle rijbewegingen uit de genoemde post worden gerespecteerd, er is een niveautje één aan toegebracht.
Verder is dit plan reeds uitvoerig besproken op het nevenforum en bleek het één van de best haalbare voor mijn doen.
Plankafmetingen zijn 210 x 150 cm ideaal.
Niet te complex en niet onbelangrijk: vrije rechteronderhoek.
Ik post dit eveneens op het burenforum alwaar dit draadje eigenlijk uitgedoofd was maar zo doe ik niemand iets te kort :-\
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66c0ab0430aac.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66c0ab0430aac.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel1-66c0ab363c4c6.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel1-66c0ab363c4c6.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/knipsel2-66c0ab530c2ce.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/knipsel2-66c0ab530c2ce.png)
-
Blijft nog wel de vraag Yves, hoe kom je erbij
80cm is toch wel ongeveer de max. ???
-
even in WT het plan van Michel omgezet, een beetje flou-artistique en mijlenver verwijderd van de laatste versie van mijn plan.
Ik heb nog 10 flexrails en waar mogelijk ze ingezet hoewel ik niet zo'n voorstander ben van deze rails.
Wat ik hier mis is een keercirkel, het is m.i. teveel rondjes rijden nu.
Blauw station, geel stijg, groen rangeer.
Ik mis ook teveel rangeerspoor.
Ik zal eens trachten de keercirkel/-lus toe te voegen.
Hoi,
Het plan dat ik getekend heb was een voorstel om ongeveer met een kwart van de wissels een leuke realistische modelbaan te bouwen. Je hoeft hier helemaal niets mee te doen. Het was gewoon een vrijblijvende schets, ter illustratie.
En dat dit voorstel niet bij jou past dat kan. En dat blijkt ook gezien je huidige laatste voorstel. En dat lijkt gewoon weer veel op je oude plan, voordat ik een schetsje maakte.
Het is aanzienlijk kleiner, dat is prima voor het optakelen. Dan wil je niet teveel gewicht hebben. Je kan er lekker op rijden. En ik hoop voor je dat het voldoende mogelijkheden biedt om er jaren veel plezier van te hebben. Want dat is de basis van deze hobby: plezier hebben in dat wat je doet.
En houd zeker deze stelling in gedachten:
Meer rijmogelijkheden op een klein oppervlak betekent minder realisme.
Maar het omgekeerde is ook waar:
Meer realisme op een klein oppervlak betekent minder rijmogelijkheden.
Wat de ideale verhouding is tussen die twee, bepaal je uiteindelijk zelf.
Ik ben benieuwd naar je vorderingen.
Groet,
michel
-
Blijft nog wel de vraag Yves, hoe kom je erbij
80cm is toch wel ongeveer de max. ???
Een van de dingen die Yves blijkbaar niet onder ogen wil zien.
Hij blijft zich maar blindstaren op al die sporen. Maar naar de praktische zaken kijkt hij niet. Je zou zeggen dat na een paar jaar dat kwartje ook wel zou vallen en dat de invulling een never ending story geworden is.
-
het is zo: de 2 korte zijden zijn beide bereikbaar en 1 lange zijde is ook bereikbaar, er rest aan die bereikbare zijde 80 cm tussen de tafelrand en een hoge kast -> dit is als de tegenoverliggende lange zijde tegen de muur staat.
Dus eigenlijk kan ik de tafel op 30 cm van de muur inplannen, dan rest er aan de andere zijde nog 50 cm tussen rand en kast.
30 cm is genoeg om ertussen te kunnen in een noodgeval, niet om er effe omheen te lopen.
-
En wanneer ga je nu eens een beslissing nemen Yves? Op het 3R forum heb je een topic met bijna 1000 posts en wanneer de mensen het daar opgeven omdat je toch telkens veranderd van plan begin je hier eigenlijk opnieuw ;D
-
Waarom stoor je je daaraan? Je hoeft niet te reageren, mee te denken, oplossingen te verzinnen, je kunt het hele topic overslaan, of zelfs de topicstarter op de negeerlijst zetten. Dwingend advies geven, iemand willen verplichten nu toch eens een stap te zetten, wat een flauwekul. Wie houdt dit eind zonder eind nou eigenlijk in stand dan? Ik zag bij de allereerste tekening al dat dit niet mijn pakkie an is, dus houd ik me afzijdig. Nu kan ik het even niet laten om te reageren, maar verder lees ik alleen mee. Als niemand meer reageert, stopt dit vanzelf een keer. Vermakelijk, dat wel. :)
-
Je zou zeggen dat na een paar jaar dat kwartje ook wel zou vallen...
Helaas bestaan kwartjes niet meer en dus zullen ze ook niet vallen. :angel: Ad infinitum. 8) ;D
-
Wachten tot het 10 eurocent stuk valt bekt niet zo lekker ;D
-
Dan maar de variant: Wachten tot het muntje valt. 8)
-
Ik lees dit alleen mee..... Mijn 1e gedachte was:
Dit lijkt veel op de plannen van een reeds overleden spoorvriend...jaren van plannen,vragen,veranderen, en niet verder komen dan lijnen op papier zetten.
Nee, er is nooit wat opgezet wat tastbaar was.
Maar dit at wel de meeste hobbytijd op.
Hij is geëindigd met rollend materieel in een vitrine.
Vriendelijke groet Wim
-
Ik lees ook gewoon mee , maar ik ben het wel met Wim eens
Cor
-
ter info dit wordt het ik neem aan dat ik nu niet meer zal ingaan op suggesties zodat dit eindigt?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66c1c18c6cd28.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66c1c18c6cd28.png)k neem aan dat ik nu niet meer zal ingaan op suggesties?
-
Ik vind hem nog steeds erg vol maar het is jouw baan Yves.
Nog wel: het spoor bovenaan zit erg krap langs de rand.
Ga je nu een draadje openen in het juiste bouw subforum nu het ontwerp definitief is?
-
Ik vind hem er mooi uitzien (y)
Maar dit at wel de meeste hobbytijd op.
Het is hoe je het bekijkt. I for one, vind het leuk om baanplannen te maken in Anyrail. Ik heb op dit moment 69 anyrail bestanden in mijn 'baanPlannen' folder.
Ik heb er vele uren aan besteed en beschouw het als goed gebruik van mijn hobbytijd.
Mvg,
Bas
-
Ik vind hem nog steeds erg vol maar het is jouw baan Yves.
Nog wel: het spoor bovenaan zit erg krap langs de rand.
Ga je nu een draadje openen in het juiste bouw subforum nu het ontwerp definitief is?
ik het andere forum bestaat reeds zo'n draadje "voor kleinbehuisden" :)
-
Begrijp jouw reactie niet op een nieuw draadje. Hoe gaan we hier jouw bouwactiviteiten zien?
-
Zo,n volle baan maakt het wel vreselijk onrustig, dat zijn mijn bevindingen maar voor de rest is het jou feestje
Cor
-
@ bask, het is idd hoe je het bekijkt.
Mijn spoorvriend was op het tekenen station blijven staan terwijl de vurige wens was een baan te bouwen .
Je kunt het plannen idd zien als onderdeel van de hobby.😉
Vriendelijke groet Wim
-
De baan in bericht 101 vind ik er speelser uitzien, ook vwb ruimte station. Nog steeds veels te veel spoortjes en gedoe maar wel beter als uitgangspunt.
Het "serieus" bouwen van een baan is echt wel een ding. Ik kan me heel goed voorstellen dat mensen daar tegenop zien en in de planfase blijven hangen om maar niet te hoeven beginnen. Er komt best wel een berg aan benodigde vaardigheden bij kijken. Een ovaaltje is voor sommigen al een uitdaging!
-
Mijn spoor-1 baan is niet meer dan 6x een rechte. Klaar. Meer heb ik niet nodig.
-
ter info dit wordt het ik neem aan dat ik nu niet meer zal ingaan op suggesties zodat dit eindigt?
Sorry, maar ik zou 1 kleine wijziging dan doorvoeren in dit plan. Centraal, bij het middelste rangeerterrein zou ik twee wissels anders neerleggen. Zoals het nu ligt heb je maar weinig aan deze combinatie.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/niet-zo-n-vlakke-baan-2-1-66c1f958b037d.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/niet-zo-n-vlakke-baan-2-1-66c1f958b037d.png)
Door deze twee wissels anders neer te leggen wordt het rangeerterrein beter bereikbaar en behoud je dezelfde mogelijkheden bij het rangeren.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/niet-zo-n-vlakke-baan-2-66c1f958a7d72.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/niet-zo-n-vlakke-baan-2-66c1f958a7d72.png)
Een kleine suggestie, niet ingrijpend, maar wel zo prettig om te veranderen.
Groet,
michel
-
thx voor de tip Michel!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66c20ab80269f.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66c20ab80269f.png)
-
Graag gedaan. Ben benieuwd naar de volgende stap, de hijsconstructie in combinatie met deze modelbaan.
Je kunt een nieuw draadje openen, maar je kan ook vragen om dit draadje over te plaatsen naar "Banen en diorama's".
(via de mogelijkheid Meld dit bericht aan de moderator, rechts onder in elk bericht)
Groet,
michel
-
Michel,
op het burenforum loopt momenteel reeds een draadje "voor kleinbehuisden" van mij daarover.
Ik zie nog wel of ik het hier opstart of het daar laat verder lopen.
-
De baan in bericht 101 vind ik er speelser uitzien, ook vwb ruimte station. Nog steeds veels te veel spoortjes en gedoe maar wel beter als uitgangspunt.
Het "serieus" bouwen van een baan is echt wel een ding. Ik kan me heel goed voorstellen dat mensen daar tegenop zien en in de planfase blijven hangen om maar niet te hoeven beginnen. Er komt best wel een berg aan benodigde vaardigheden bij kijken. Een ovaaltje is voor sommigen al een uitdaging!
#101 baan was 235 cm lang en nu nog 210 cm het lijkt weinig verschil maar voor de voor mij beschikbare plaats scheelt dat een hoop, kwestie van ertussen te kunnen of niet. Maar het principe van de huidige baan blijft hetzelfde.
-
hellingsgraad naar niveau 1 wat verminderd naar 3,68 % dus uitdraai wat langer gemaakt, 10 cm hoogteverschil.
De rest blijft hetzelfde.
De rechthoek rechtsonder is de laptop.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66c22922ac600.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66c22922ac600.png)
-
Hoeveel ruimte heb je tussen het spoor achter en de rand?
-
uitdraai boven kon eerder starten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66c22ade7814a.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66c22ade7814a.png)
-
Hoeveel ruimte heb je tussen het spoor achter en de rand?
de rand van de tafel bedoel je?
-
Inderdaad rand van de tafel, dat moet toch liefst wel >=3cm zijn naast de rail
-
Waarvoor? Met een goede valbescherming is dat toch niet nodig? Of heb je een andere reden?
Groet,
Michel
-
Je bent toch een beetje ruimte nodig voor minimaal een muurtje erachter tenzij scenery onbelangrijk is
-
Deze baan zoekt in meerdere opzichten het randje op ;)
Overigens zie ik ook nog wel een uitdaging bij het tunnelportaal, ongeveer in het midden van de baan, precies tussen 2 wissels. Ik denk dat je beter die hele boog niet jn een tunnel kunt leggen.
Groeten
Hendrik Jan
-
Je bent toch een beetje ruimte nodig voor minimaal een muurtje erachter tenzij scenery onbelangrijk is
Goed punt, al denk ik dat de scenery hier een beetje ondergeschikt is.
Overigens zie ik ook nog wel een uitdaging bij het tunnelportaal, ongeveer in het midden van de baan, precies tussen 2 wissels. Ik denk dat je beter die hele boog niet jn een tunnel kunt leggen.
Dat is dit punt, volgens mij:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/niet-zo-n-vlakke-baan-3-66c2defb73a81.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/niet-zo-n-vlakke-baan-3-66c2defb73a81.png)
Je gaat geen tunnelportaal krijgen tussen deze wissels. En je twee groene kopsporen van het bovenste station lopen ook te ver door. Maar dat zijn kleine details, waarvan je er meer zult tegenkomen als je de rails eenmaal echt legt. Dat kan je deels zien op de tekening en deels niet.
Dat is gewoon het verschil tussen een tekenprogramma en het echt.
Groet,
michel
-
Bocht naar niveau 1 wat beter en kopspoortjes boven korter.
Die tunnelportalen zullen zichzelf in realiteit wel uitwijzen denk ik.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel1-66c2ef0637118.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel1-66c2ef0637118.png)
-
De rechthoek rechtsonder is de laptop.
En daarover geef je nog steeds geen antwoord op mijn vragen:
En zoals ik al eerder schreef:
Eerder gaf je aan dat je met de CS2 en een laptop wilt gaan werken.
Met welk programma wil je gaan werken.
En heb je al nagedacht over de wisseldecoders, eventuele seindecoders en de bezetmelders.
Gezien het aantal wat je hier voor nodig hebt ook wel een puntje van overweging voor het kostenplaatje. Dit samen met het grote aantal wissels wat je nodig gaat hebben.
Geef daar ook eens meer info over.
Want wil je volledig automatisch gaan rijden of handmatig / gedeeltelijk handmatig.
Automatisering is zeker iets om ook bij de planning rekening mee te houden.
Je wilt je CS2 en laptop op de baan plaatsen. Maar heb je dan ook rekening gehouden met waar de rest van de elektronica moet komen?
Oftewel, Wat is het doel van je laptop daar?
Waar komt je CS2?
Waar ga je de rest van de elektronica plaatsen?
Heb je überhaupt wel nagedacht hoe je dit wilt automatiseren. Het zal best wel kunnen maar zal een grote uitdaging worden om er hoe dan ook nog een vloeiende treinenloop uit te krijgen.
Ik heb nog steeds het idee dat je je blind staart op al die rails en de randzaken vergeet.
-
CS2 zal naast laptop staan, geconnecteerd met kabel. De rest van de bediening moet ik nog bekijken.
-
Het is wel handig om bij de aanleg van de baan al rekening te houden met toekomstige blokken en stroomaansluitingen. Dit later doen (zeker in je "berg") zal erg lastig zijn. Dus, als je de draden al trekt, kan je daar later de melders op aansluiten, maar dan hoef je niet meer je baan te slopen ;D
Groeten,
Rogier
-
Met zijn allen bij de buren verder lezen, daar wordt driftig doorgeborduurd :-\
-
Je kan beter doorbouwen :angel:
-
Maar vooral goed nieuws daar. ;D ;D
Het huidige plan begint steeds meer te lijken op die voorgesteld is in reactie 601 (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=94452.msg1547949#msg1547949). Dus ongeveer de helft aan reacties eerder. 8) :angel:
-
Maar vooral goed nieuws daar. ;D ;D
Het huidige plan begint steeds meer te lijken op die voorgesteld is in reactie 601 (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=94452.msg1547949#msg1547949). Dus ongeveer de helft aan reacties eerder. 8) :angel:
dwz dat alle mogelijkheden geanalyseerd werden en het kaf van het koren gescheiden werd
-
Oftewel je blijft maar in je eigen gelijk geloven.
Want op welk forum je het ook blijft vragen je blijft je eigen idee maar krampachtig vasthouden.
Citaat uit draadje bij de buren.
de baan is te complex steek ik overal op, is er dan een alternatief?
Het mag toch nog een uitdaging zijn?
Het alternatief is je al zo vaak aangereikt.
Versimpelen dit baanplan. ::)
En waar het bij de buren ook al over gaat, net als hier, is het automatiseren van de baan. Ik wens je daar veel succes mee. Ik zie het niet gebeuren. En dan is de laptop ook zinloos.
En de CS2 kan je toch naast de baan een plaatsje geven. Dan krijg je weer wat meer ruimte voor rails voor een zinvoller baanplan wat sterk versimpelt is. Daar zal je uiteindelijk meer voldoening uit halen.
En het zou denk een hoop schelen in de hulp als je ook antwoorden geeft op vragen die gesteld worden. Laten we het maar houden op jeugdige eigenwijsheid.
-
Oftewel je blijft maar in je eigen gelijk geloven.
Want op welk forum je het ook blijft vragen je blijft je eigen idee maar krampachtig vasthouden.
Citaat uit draadje bij de buren.Het alternatief is je al zo vaak aangereikt.
Versimpelen dit baanplan. ::)
En waar het bij de buren ook al over gaat, net als hier, is het automatiseren van de baan. Ik wens je daar veel succes mee. Ik zie het niet gebeuren. En dan is de laptop ook zinloos.
En de CS2 kan je toch naast de baan een plaatsje geven. Dan krijg je weer wat meer ruimte voor rails voor een zinvoller baanplan wat sterk versimpelt is. Daar zal je uiteindelijk meer voldoening uit halen.
En het zou denk een hoop schelen in de hulp als je ook antwoorden geeft op vragen die gesteld worden. Laten we het maar houden op jeugdige eigenwijsheid.
De CS2 MOET op de plank ik heb absoluut geen plaats vrij rondom de plank
Over de gestelde vragen: die zal ik beantwoorden als ik er zelf uit ben.
-
CS2: lade onder de plank kan niet? Heb je hem ook stofvrij
-
Heb ik ook al eerder geopperd. Nul reactie.
-
De CS2 MOET op de plank ik heb absoluut geen plaats vrij rondom de plank
Over de gestelde vragen: die zal ik beantwoorden als ik er zelf uit ben.
Moet lijkt me een groot woord. Er is altijd wel een passende oplossing zoalsBert ook al aangeeft.
En het beantwoorden van vragen werkt beter als ze je gesteld worden. Kan er beter op gestuurd worden met antwoorden
-
CS2: lade onder de plank kan niet? Heb je hem ook stofvrij
nee zoals geweten komt de plank in neergelaten toestand met de onderzijde op het tekentafelblad, en dit is nu reeds 1m hoog, dus alles wat dit nog verhoogt is teveel
-
Jij houdt maar vast aan die rechter onderhoek. Die lade kan dan toch ook links. Je blijft je maar rigide aan je eigen idee vasthouden en staat niet open voor alternatieven.
Als de baan nu op ongeveer een meter hoogte komt heb je best nog ruimte om war hoger te gaan. 1.20 tot 1.30 meter hoogte is een mooie hoogte om je baan te bekijken. Met 1 meter kijk je er op neer.
-
Jij houdt maar vast aan die rechter onderhoek. Die lade kan dan toch ook links. Je blijft je maar rigide aan je eigen idee vasthouden en staat niet open voor alternatieven.
Als de baan nu op ongeveer een meter hoogte komt heb je best nog ruimte om war hoger te gaan. 1.20 tot 1.30 meter hoogte is een mooie hoogte om je baan te bekijken. Met 1 meter kijk je er op neer.
1,30 m is te hoog om zittend te bedienen ik wil nu en dan wel eens gaan zitten
links is geen optie daar heb ik te weinig ruimte tussen de plank en een wandkast, zeker niet voor een stoel (40 -45 cm)
-
Plaats dan eens een tekening van de hele kamer, met alle obstakels die al dan niet verplaatsbaar zijn. Dan begrijpen we misschien beter waarom sommige alternatieven niet mogelijk zijn.
-
1,30 m is te hoog om zittend te bedienen ik wil nu en dan wel eens gaan zitten
Een hogere kruk (barkruk) is dan een goede optie. Dan kan je zowel staand als zittend aan je baan. Bovendien, werkt het prettiger als je fatsoenlijk onder je baan terecht kan. bv als je daar opslagkasten of iets anders hebt staan.
Groeten,
Rogier
-
1,30 m is te hoog om zittend te bedienen ik wil nu en dan wel eens gaan zitten
links is geen optie daar heb ik te weinig ruimte tussen de plank en een wandkast, zeker niet voor een stoel (40 -45 cm)
Kan je prima met een barkruk oid oplossen. Kijk maar eens rond op een willekeurige beurs of bij verenigingen. Die doen dat ook en werkt prima.
Waarom blijf je je dan zo star aan die afmetingen vasthouden als je er gewoon geen plek voor hebt.
Open je ogen dan eens voor een. Ander concept
-
Met een barkruk werkt perfect, heb zelfs 2 barkrukken bij de baan staan en helemaal makkelijk als je met IPad of smartphone werkt
Je werkt tenminste wel op een mooie hoogte
Cor
-
Plaats dan eens een tekening van de hele kamer, met alle obstakels die al dan niet verplaatsbaar zijn. Dan begrijpen we misschien beter waarom sommige alternatieven niet mogelijk zijn.
Hierbij plan van de kamer met de te behouden tekentafel en daarboven de treinplaat 150 (160) x 210 (215)
In rechterbovenhoek een hoge kast, het kastje links daarvan tegen de muur is reeds weg, dus daar is zitplaats, moet dus in de rechteronderhoek van de tafel de besturing plaatsen.
Tussen de muur onder en de tafelrand is dan nog 30 cm of 25 om tussen te kunnen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-0118-66d5a3c7e4d15.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-0118-66d5a3c7e4d15.jpg)
-
Waar zit de toegangs deur en de ramen
C
-
deur linksonder, de andere 2 openingen zijn ramen, het smalle tot op de vloer
Linkerzijde bijna volledig ingemaakte kastwand
Treinplaat wordt dus ophijsbaar kan niet anders als ik de tekentafel wil behouden.
De lier komt op de muur naast het smalle raam.
-
Je hebt ook krukken die je kunt opklappen .... heb er zelf ook een. 8)
-
Je zou ook voor de apparatuur een los kastje kunnen maken op bv wieletjes, wat je erbij kan pakken als je wilt gaan rijden? Kwestie van de juiste verlengkabels.
Groeten,
Rogier
-
Heb je ook al eens nagedacht over hoe je de hijs constructie gaat maken. Waar gaan je contragewichten komen? Waar ga je de katrollen plaatsen.
Ik zie daar door die ramen en kasten nog niet heel veel plaats voor
-
dit heb ik reeds in huis, lier komt op de muur naast het smalle raam, geen contragewichten nodig
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/41nC8njeshL-AC-US100-66d5bd996a8e1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/41nC8njeshL-AC-US100-66d5bd996a8e1.jpg)
-
Met een barkruk werkt perfect, heb zelfs 2 barkrukken bij de baan staan...
Kijk, win-win situatie. Kun je ook nog eens gezellig een biertje doen met een forumgenoot. :angel: :angel:
-
dit heb ik reeds in huis, lier komt op de muur naast het smalle raam, geen contragewichten nodig
En jij denkt serieus dat je met zoiets die baan zomaar even ophijst?
Wat denk je dat die hele baan gaat wegen. Al eens nagedacht over de stabiliteit van het frame. Om die te kunnen ophijsen moet die wel stevig zijn ,anders heb je een flodder geval. En dat betekend een hoop gewicht.
Ik ken toevallig iemand die ook een ophijsbare baan heeft. Ook met een lier en contragewichten om de krachten te kunnen beheersen.
Maar geen probleem. Succes.
Ik snap je jeugdige overmoedigheid maar de tips die je krijgt komen uit ervaringen van anderen. Misschien er iets mee doen
-
dit heb ik reeds in huis, lier komt op de muur naast het smalle raam, geen contragewichten nodig
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/41nC8njeshL-AC-US100-66d5bd996a8e1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/41nC8njeshL-AC-US100-66d5bd996a8e1.jpg)
Mag ik vragen waar je die vandaan hebt? En wat je daarvoor betaald hebt? Ik ben naar een soortgelijke optie aan het kijken. Ik dacht eerst aan 2 fietsenliften, maar die gaan elk tot 20kg (dus zit je op 40kg totaal). Bij mijn lokale houthandel incl ijzershop zag ik degelijke katrollen etc. Maar zo'n slinger is wel fraai. En 300lbs = 135 kg. Dat is best een hoop als je licht bouwt. Hoop ik ;D
-
https://www.aanhangeronderdelenshop.nl/lading-zekering/lieren-lierkabels
-
Mag ik vragen waar je die vandaan hebt? En wat je daarvoor betaald hebt? Ik ben naar een soortgelijke optie aan het kijken. Ik dacht eerst aan 2 fietsenliften, maar die gaan elk tot 20kg (dus zit je op 40kg totaal). Bij mijn lokale houthandel incl ijzershop zag ik degelijke katrollen etc. Maar zo'n slinger is wel fraai. En 300lbs = 135 kg. Dat is best een hoop als je licht bouwt. Hoop ik ;D
Bij Amazon USA voor 213,20€ incl. verzending en douane.
Kan 300 LBS of 136 kg hijsen (er is zelfs 50% marge) ik denk niet dat het treinblad zoveel weegt zelfs met een stevig houten frame eronder.
Overhead Garage Storage Lift Hoist, Heavy-duty Ceiling Mounted Garage Storage Lift System for Organization - Supports 8-16ft Ceilings, 300lbs Weight,
https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Hijsplaat-instructies-66d5f4b01a92d.pdf (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Hijsplaat-instructies-66d5f4b01a92d.pdf)
-
Hallo Steele,
Zie net voor het eerste jouw draadje wat ik globaal helemaal heb doorgelezen.
Typisch marklin en als jij dat mooi vindt is dat helemaal prima.
Veel over het sporenplan. Ik wil daar toch een bescheiden opmerking aan toevoegen en dat is dat als je gaat rangeren een groot deel van de baan geblokkeerd is en je hebt geen omloopsporen waarbij dan of de loc opgesloten wordt of je een rondje over de baan moet racen om aan de goede kant te komen. Veel plezier en succes en doe vooral wat jij mooi vindt.
-
Is hiermee aan dit euvel verholpen?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66d6032ab8573.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Knipsel-66d6032ab8573.png)
-
Dank voor de toelichting (y).
Heb je al bedacht hoe je de baan wilt bouwen? Ik wil zelf zo licht mogelijk bouwen met populieren multiplex van de houthandel (12mm) en mogelijk XPS als bovenplaat.
Groeten,
Rogier
-
12 mm is nog rijkelijk dik. 9 mm is genoeg, en het kan zelfs met 4 mm als je de randen verstijft met opgelijmde latjes.
-
12 mm is nog rijkelijk dik. 9 mm is genoeg, en het kan zelfs met 4 mm als je de randen verstijft met opgelijmde latjes.
is afhankelijk van de oppervlakte natuurlijk
-
De grootste lengte is 230 cm. Dat is te doen met een ultralichte bouwwijze.
-
Afgelopen weekeinde waren de Smalspoordagen in Valkenburg (ZH). Daar stond de Graafstroom van Vincent Bode. Als er 1 modelbaan ultra licht gebouwd was, is dat deze. Met behulp van zelfgemaakte houten kokers van dun triplex werd stevigheid en stijfheid verkregen. De modelbaan is op diverse plekken verstevigd met glasvezel en vele dragers zijn natuurlijk voorzien van gaten.
Het is een tamelijk forse baan, die zo wel op een paar latjes kan staan.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/P1030366-66d6c113c7965.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/P1030366-66d6c113c7965.jpg)
Voor de beurs begon, mocht ik even een kijkje achter nemen. Vandaar deze foto.
Deze constructie is minder geschikt voor de hoeveelheid rails en treinen die jij wilt bergen, maar je kunt wel een idee krijgen hoe je licht kunt bouwen.
Groet,
michel
-
Licht bouwen heeft ook consequenties.
Met name de stabiliteit daar moet goed naar gekeken worden.
Mijn ervaring is dat publiek verre van de baan gehouden moet worden.
Kinderen gaan al snel ergens aan hangen als ze het niet kunnen zien.
Ook fotografen kunnen er wat van als ze een detail op beeld willen zetten.
Ronald Visser
-
Dit hele draadje gaat over een thuis baan, Ronald. Ik haal Vincent er alleen bij ter illustratie van licht bouwen.
Groet,
Michel
-
De grootste lengte is 230 cm. Dat is te doen met een ultralichte bouwwijze.
Voor een vaste baan wel denk ik. Maar Yves wil dit ophijsen. Of er dan nog iets van stabiliteit overblijft betwijfel ik.
Maar we zullen het binnenkort wel zien als Yves de baan aan het bouwen is en zijn vordering toont :angel:
-
12 mm is nog rijkelijk dik. 9 mm is genoeg, en het kan zelfs met 4 mm als je de randen verstijft met opgelijmde latjes.
Dank voor de tip! 9mm is bij mijn houthandel ook voorradig, alleen dan is vanaf de kopse zijde boren/schroeven lastiger. En het gewichtsverschil van een gehele plaat (250x125) in 9 of 12 mm viel mij reuze mee.
Groeten,
Rogier
-
Als je versterkingslatjes in de hoeken zet, hoef je niet in de kopse kanten te schroeven. Bij 4 mm is schroeven in de kopse kant helemaal uitgesloten.