Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m

[henk]

Kan ook, maar Klaas stelde al in post 9 de juiste vragen die voor ieder sporenplan opgaan.

De vraag is wat je hiermee wil.
Stel dat je rond rijdt met een goederentrein en die wil je wagens laten afleveren....

Waar dienen de kopspoortjes voor? Als er goederenwagens moeten worden afgeleverd, moet je je afvragen hoe je dat voor elkaar krijgt en hoe je ze weer weg krijgt of vervangt door nieuwe wagens. Als het een opstelspoor voor een rangeerkar is, dan is het handig als vanaf dat opstelspoor zoveel mogelijk sporen direct bereikbaar zijn zonder dat het locje eindeloos moet zigzaggen. Een dergelijk type opstelspoor is er nu helemaal niet meer.

Klinkt misschien iets te serieus, maar als je goed doordenkt hoe je met een sporenplan een beetje logisch treinverkeer mogelijk is, dan beleef je meer plezier aan het resultaat.

[eriks1805]

Dat snap ik maar dat vind ik juist erg lastig om dat te bedenken.  Ik wil de mogelijkheid hebben om een rondje te kunnen rijden maar ook rangeren. Vandaar dat ik advies vraag van de specialisten op dit forum

[henk]

Tja, ik heb alles geleerd uit dit boek van 50 jaar terug. 
https://www.bol.com/nl/p/moderne-modelspoorwegen-goederenvervoer/9200000048567119/
Beetje oubollig dus, maar de beginselen van het sporenplan zijn nog precies hetzelfde.

Weet iemand of een dergelijke uitleg ergens op het www is te vinden?

[bask185]

Ik zie het probleem niet, Henk.

Je hebt aan beide zijdes kopsporen + omloop mogelijkheden.

Je kan overal wagonnen maar toe duwen om dingen te laden/lossen.

Bas

[bask185]

Kom anders zelf ook met een baanplan 

[spoorijzer]

De reden voor dat extra spoor linksonder was tweeledig:

1. hier kan je een loc neerzetten/heen rangeren tijdens het omlopen (loc naar de andere kant van de trein krijgen), zonder dat je meteen de hoofdbaan blokkeert (dat is wat minder realistisch).
2. Dit spoor kan je gebruiken als uithaalspoor voor de 2 sporen die linksboven lopen. Het is namelijk wel handig dat je een trein in 1x vanaf een opstelspoor weg kan krijgen, zonder dat in 2 delen te doen.

Het spoor links is wat kort inderdaad. Als je de bovenste Engelse wissel door 2 losse wissels vervangt, krijg je linksboven een langer uithaalspoor en is het minder nodig.

Je kan ook altijd eerst met een wissel beginnen en kijken of je het mist 

Groeten,
Rogier

[rjr]

Even wat rangeer bewegingen :


Als eerste, het bovenste uitloopspoor kun je langer maken door hem met de bocht mee te laten lopen. Dat maakt rangeren mogelijk over de bovenste sporen, terwijl er over het onderste spoor rond gereden kan worden.

Het onderste spoor zou ook met de boog mee kunnen lopen voor extra lengte.
Hier een rangeer beweging:
Trein komt binnen van links en stopt op onderste spoor, blauwe pijl 1
vanuit het kop spoortje komt een kleine rangeer lok die 1 of paar wagens opneemt, blauwe pijl 2.
Met die paar wagens gaat de lok weer naar het kop spoortje, zwarte pijl 3.
Vervolgens kan hij de wagens direct wegzetten, zwarte pijl 4.
Dit kun je dan herhalen voor alle wagens. Je hoeft dan niet het hoofdspoor op. Die kruis je wel vanaf het onderste spoor, dus rondrijden is nog beperkt, maar kan wel terwijl je met je rangeerlok even op dat korte spoor wacht.

Zelfde idee krijg je ook voor het bovenste spoor met het bovenste kopspoortje. Hier laat je op deze manier het hoofdspoor wel vrij om rond te blijven rijden op het onderste spoor.

Dus met die engelse wissels heb je meer vrijheid. Als je die vervangt door gewone wissels dan zijn dit soort rangeer acties niet meer mogelijk en moet je vanaf de twee onderste sporen dat altijd doen via het hoofdspoor. Dat is bij de onderste iets minder erg, al valt daar het nut van dat langere spoor dan weg, zou dan alleen een opstel zijn voor een lok.
Bij de bovenste neem je de mogelijkheid om te rangeren en rond te rijden weg door deze oplossing met 2 wissels.

Zie je die kleine kop spoortjes meer als een fabrieksaansluiting waar je enkel een paar wagens neer wilt kunnen zetten, dan maakt het niet zo veel uit.

Met ook dat kan nog gewoon met 2 engelse wissels, en met 2 gewone wissels beperk je jezelf dus in de mogelijkheden.

Groet,
Roelco

[eriks1805]

Dank je wel voor je uitgebreide reactie.  Engelse wissels is dus een betere investering met meer mogelijkheden. 

Onderstaande kreeg ik met van de winkel aangaande het spoorplan:

Ik denk niet dat je goed uitkomt op deze manier, rechts in de bocht sluiten de rails niet op elkaar aan.
Het lijkt er op dat er teveel passtukjes gebruikt zijn, waardoor je net niet recht uit komt.

[Bert V]

Hallo Erik,

Als ik het goed gezien heb, beschik je op dit moment over een bochtwissel. Die zou je rechtsonder kunnen gebruiken op dezelfde manier als de layout die je nu hebt (reactie 50). Dan kun je nog bekijken of je met een extra wissel nog een kort opstelpoortje rechtsonder wilt maken; dat kun  je ook altijd dan nog in een later stadium doen. Dat spoortje heeft voor het rangeren sowieso niet zoveel toegevoegde waarde maar zou wel als opstelspoortje voor een extra lok eventueel met een kleine lokloods kunnen dienen.
Over dat niet helemaal aansluiten met die passtukjes zou ik me niet al teveel zorgen maken. In de praktijk blijkt er vaak wat meer te "sjoemelen" dan zo'n computerprogramma aankan. Mogelijk geeft de versie met een bochtwissel ook weer een iets ander beeld.

Groeten,
Bert
 

[bask185]

Het lijkt er op dat er teveel passtukjes gebruikt zijn, waardoor je net niet recht uit komt.

Je kan best veel wegmoffelen zoals Bert al zegt. In de praktijk zal het geen probleem zijn. De grootste 'oorzaak' van dit 'probleem' is dat de sporen aan de bovenkant schuin lopen. Als je dan alles met vaste stukken legt dan komt je nooit helemaal 100% uit.

Ik heb bovenin ook een passtukje te weinig gebruikt. Aparte geometrie....

Engelse wissels is dus een betere investering met meer mogelijkheden. 

Niet als ik kijk naar mijn laatste opzet waarbij ik ze heb vervangen voor normale wissels. Als je het spoor links onder al helemaal weg laat, heb je daar sws al geen engels wissel nodig en die ander kan je gewoon vervangen door 2 normale wissels. Het kopspoortje naar links, kan dan ook nog eens langer zijn.

Wat wel waar is. Je kan niet direct meer vanaf het bovenste omloopspoor direct naar het linker kopspoor rijden, daarvoor moet je nu eerst steken. En dat kan prima. Ik zelf vind het altijd wel leuk als je moet steken.


Je kan die meegebogen wissel wel gebruiken, maar behalve een besparing op kosten, win je er weinig mee. Je omloopspoor onder is immers al lang genoeg. En het kopspoortje rechts onder zou ook verdwijnen.

Mvg,

Bas

[eriks1805]

Bas

Ontzettend bedankt voor je hulp. Ik heb een prijsopgave gevraagd voor het laatste plan wat je hebt genaakt, ,met normale wissels.

Ik hou jullie op de hoogte.

Erik

[Frans Peeters]

Ik neem aan dat het de bedoeling is om de baan vast te leggen op een plaat.

Je kan de problemen met mooi aansluiten en al die kleine 'kostbare' passtukjes ook prima oplossen door gebruik te maken van een 61106 - Flexgleis G800.
Dan pas je de bocht een klein beetje aan en alles komt goed.

Ik denk zelfs dat je door gebruik te maken van flexgleis in totaal ook goedkoper uit komt.

Het vraagt een beetje meer aandacht bij het plaatsen, maar daar moet je anders ook aandacht aan geven.

Edit: link aangepast naar link op Roco-site

[Marc tramt]

Leuk hoor, al die beschouwingen over rangeerbewegingen, opstelspoortjes voor locs en vrijhouden van het hoofdspoor. 
Uiteindelijk beeld je hier een zijlijn met kleinschalig goederenvervoer uit. Als daar twee keer per dag een goederentrein komt heb je het wel gehad. De treinloc rangeert de wagons uit, haakt eventueel wat andere aan en vertrekt weer. Uithalen gaat over het hoofdspoor, waar meestal ergens wel een bord staat tot waar dat mag: "Halt für rangierfahrten".

[Bert V]

Frans, dat is Geoline en geen Rocoline met bedding. Daarvan is er geen flexgleis, althans ik kan het nergens vinden. Wel van de Rocoline zonder bedding overigens maar dat vergt dan ook weer allerlei andere aanpassingen om daar een beetje een mooi geheel van te maken.

Groeten,
Bert

[Peter J K]

[…]Rocoline met bedding. Daarvan is er geen flexgleis, althans ik kan het nergens vinden. Wel van de Rocoline zonder bedding overigens[…]

Onder de nummers 42660 en 42661 kun je losse bedding krijgen voor flexrails met houten resp. betonnen bielzen. Althans volgens de catalogus.

Peter