BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: eriks1805 op 31 mei 2021, 08:56:12

Titel: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 31 mei 2021, 08:56:12
Mijn naam is Erik en ben 52 jaar. In het verleden wel eens met modeltreinen bezig geweest. Ik wil graag weer beginnen. Ik wil graag een industrie omgeving bouwen. Tafel heb ik inmiddels gebouwd, een rechthoek van 244 x 122.

Onderstaande ga ik mee beginnen:

Roco Diesellocomotief BR 114 met goederentrein DR (tijdvak 4, schaal H0)
Roco Line met bedding railsset (ovaal met 1 aftakking)

Heeft iemand een leuk voorbeeld van een baanontwerp wat ik zou kunnen gebruiken? Zou in de toekomst met meerdere loc’s / treinen willen rijden als dat mogelijk is met dit formaat. Wil ook niet teveel rails.

Een combinatie van rondje rijden en rangeren.

Titel: Re: Her beginner graag advies
Bericht door: Sam op 31 mei 2021, 09:57:08
Welkom terug in de modelspoorhobby Erik!
Met de ruimte die je hebt is wel het een en ander te realiseren. Je zult wel een aantal keuzen moeten maken. Met meerdere treinen rijden gaat het beste als je digitaal gaat rijden. Vervolg vraag is dan hoever je daarin gaat. Dit heeft namelijk wel wat gevolgen voor de opbouw van het geheel.
Mijn tip is lees je goed in op dit forum, je bent niet de eerste die opnieuw begint.
Voor een baanplan kun je een ontwerpprogramma gebruiken. Kijk eens in de encyclopedie: https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Ontwerp_baanplan
Laat je niet verleiden door de baanplannen van modelspoorfabrikanten. Die zijn erop gericht zoveel mogelijk (dure) wissels te verkopen.
Sam
Titel: Re: Her beginner graag advies
Bericht door: Marc tramt op 31 mei 2021, 10:52:06
En denk eerst eens goed na welk deel van de hobby je met name leuk vind. Rijden? Rangeren? De boel automatiseren? Landschapsbouw? En zo ja in welk land, tijdperk en thema wil de de boel weergeven. Dat zijn ook allemaal zaken die invloed hebben op je keuze's.
Uiteraard kun je dat ook allemaal stap voor stap ontdekken. Algemeen advies: niet te groot beginnen met allerlei wilde plannen.
Titel: Re: Her beginner graag advies
Bericht door: eriks1805 op 31 mei 2021, 11:59:36
Rijden en wat rangeren. En daarnaast landschapsbouw. Thema industrie. Tijdperk 4. Wil ook zeker niet groot beginnen maar loop beetje vast met het bedenken van een layout.
Titel: Re: Her beginner graag advies
Bericht door: Ad Cleijsen op 31 mei 2021, 13:34:03
Erik,
Ter oriëntatie. Pinterest geeft meer dan prima voorbeelden.

gr. Ad
Titel: Re: Her beginner graag advies
Bericht door: Joost O op 31 mei 2021, 16:40:47
Hallo Erik:

Google op "4x8 model railroad layout". Dan vind je er heel wat.

Bijvoorbeeld http://www.modeltrainguide.com/index.php?mode=displayarticle&section=3&article=3 (http://www.modeltrainguide.com/index.php?mode=displayarticle&section=3&article=3) .

4x8 is nl. de afmeting van je tafel in amerikaanse voeten...

Zelf heb ik ook eens zo´n tafel gehad.  Één tip: zorg dat je er aan alle kanten omheen kunt lopen. De mijne stond met een lange kant langs de muur  >:(

Groeten uit Colombia,

Joost

Titel: Re: Her beginner graag advies
Bericht door: eriks1805 op 31 mei 2021, 16:46:35
Joost,

Dank je wel. Ik ga kijken
Titel: Re: Her beginner graag advies
Bericht door: Eric v C op 31 mei 2021, 17:02:03
Erik,

In een industrie omgeving wil je mogelijk verschillende soorten treinen laten aan komen, laden en lossen terwijl je ook ruimte nodig hebt om de industrie zelf vorm te geven.
Houd ruimte tussen de sporen voor plaatsen van portalen van laad/losinstallaties.
denk aan een verscholend afstelstation vanwaar je trienen opvoert, wegzet.
Dat kan onder de basisplaat van 122 x 244. Je hebt dan een keerlus daaronder nodig en een opvoer spoor max 3%

Dat is iets om nu rekening mee te houden. Als je dat doet kan je de 122x244 mogelijk opknippen in 4 modules die je erop plaatst en apart kan bouwen en vervoeren.

Veel succes, Eric
Titel: Re: Her beginner graag advies
Bericht door: eriks1805 op 31 mei 2021, 21:02:16
Ik heb er 1 gevonden die mij op zich wel aanstaat. Iemand nog op of aanmerkingen over deze layout?


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding-2021-05-31-om-20-53-46-60b53264665bc.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding-2021-05-31-om-20-53-46-60b53264665bc.png)
Titel: Re: Her beginner graag advies
Bericht door: Klaas Zondervan op 31 mei 2021, 21:32:05
.Ik heb even wat letters in je plan gezet, dat praat makkelijker

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding-letters-60b537f7ae7e1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding-letters-60b537f7ae7e1.png)

De vraag is wat je hiermee wil.
Stel dat je rond rijdt met een goederentrein en die wil je wagens laten afleveren. De trein rijdt rechtsom en je rijdt naar spoor A. Dat spoor is vrij kort, er past een loc op met 2 wagens, dus langer mag die trein niet zijn. Die wagens duw je vervolgens naar spoor B en/of C.
De loc gaat terug en die parkeer je op spoor D.

Vervolgens ga je de wagens weer ophalen. De loc rijdt naar A, haalt de wagens op van B of C en gaat dan weer naar de hoofdlijn. Maar je kunt dan alleen geduwd naar de hoofdlijn. De vraag is of je dat wil.

Kortom, dit plan heeft wat beperkingen.
Waar komt dit plan vandaan, en wordt daar iets gezegd over hoe je dit kan exploiteren?

Titel: Re: Her beginner graag advies
Bericht door: eriks1805 op 31 mei 2021, 21:37:17
Dank voor je uitgebreide reactie. Had het gezien op pintrest. Wat ik eigenlijk wil is 2 plekken voor industrie en wil op termijn dan kunnen rijden met 2 treinen.

Op plek A industrie en op plek B/C dan
Titel: Re: Her beginner graag advies
Bericht door: Marc tramt op 31 mei 2021, 22:16:48
Je kunt je baan ook baseren op de beroemde TimeSaver Layout (https://www.carendt.com/micro-layout-design-gallery/micro-tymesaver-designs/). Dat biedt volop rangeerplezier en rangeerpuzzels en de TimeSaver is ook te combineren met een ovaal,
Titel: Re: Her beginner graag advies
Bericht door: bask185 op 31 mei 2021, 23:05:19
Hallo Erik,

Ik vind het altijd wel leuk om baanplannetjes te krabbelen dus bij deze. Ik heb er twee gemaakt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme-60b54d9f3a363.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme-60b54d9f3a363.png)
Zoals menig man hier ondertussen al weet. Ik probeer altijd krappe bogen te vermijden. Maar helaas soms moeten we wel. Wat ik dan doe, is proberen om een combinatie te maken van ruime en krappe bogen waarbij de krappe uit het zicht worden gewerkt met een tunnel of een bos partij of een mooie grote fabriek of boederij etc.

Op krappe ruimtes zoals deze kan je m.i. het zoveel mogelijk meegebogenwissels gebruiken omdat dat veel ruimte kan besparen.

Op plan 1 kan je 2 treinen tegelijk laten rijden, die kunnen elkaar passeren zowel voor als onder. Met een kleine aanpassing (extra meegebogen wissels gebruiken), kan je het ook volledig dubbelsporig maken. Plan 1 is bedacht op wagonstammen van iets korter dan 90cm.

Die grijze balken moet perrons voorstellen. Aan de andere kant ligt het rangeer gedeelte.

Op plan 2 kan maar 1 trein rijden en heb je rangeer mogelijkheden aan de voorzijde en een beetje aan de achterzijde, maar ook hier gaat op dat je kan varieren wat je wilt.

Ik hoop dat het helpt met je inspiratie  ;)

Mvg,

Bas
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 01 juni 2021, 08:02:07
Bas,

Super dank je wel.  Dat begint er op te lijken 😁

Plan 1 heeft mijn voorkeur alleen hoef ik geen perron en zou 2 industrie gebieden willen.
Maar dat lijkt mij geen probleem. 
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: MOVisser op 01 juni 2021, 09:59:43
Weet wel dat de bereikbaarheid (armlengte) ook belangrijk is. :angel:

Als je om te tafel heen kan lopen is dat geen probleem, anders wel denk ik.
Bij ontsporing kan je er dan niet bij....

Ronald Visser
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 01 juni 2021, 10:00:44
Ik kan gelukkig om de tafel heen lopen dus kan overal bij.
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: bask185 op 01 juni 2021, 13:14:13
Had nog wat pauze tijd over  ;D.

Anders van aard.
(http://[url=https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme1-60b6164d72884.png][img]https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme1-60b6164d72884.png)(https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme1-60b6164d72884.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme1-60b6164d72884.png)
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 01 juni 2021, 13:23:50
Super.  Dank je wel. Zo komen de ideeën wel. Mooi forum zo 😊
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: NandDRR op 01 juni 2021, 14:21:31
Dag Erik,

Ha leuk, dat je de spoorse draad (weer) oppakt.

Gezien je materieel ga ik er vanuit, dat je een Duits georiënteerde baan wilt bouwen. Verder gaf je aan, dat het eerste baanplan van Bas je wel beviel met uitzondering van het passagiersstation.
En dat je rond de baan kan lopen. Dit geeft een extra mogelijkheid.

Je kan dan over de diagonaal van de tafel, net niet evenwijdig aan  de industriesporen, een achtergrondplaat plaatsen van zo een 30-40 cm hoog. Je verdeelt je baan dan in 2 delen, die je onafhankelijk van elkaar kan aankleden.
Het passagiersstation vervang je dan door een industriegebied met een paar sporen.

Heb je ook al een idee welk soort industrie je wilt gaan uitbeelden?
Een idee zou kunnen zijn dat je van het door Bas getekende industriegebied een haven maakt en aan de andere zijde bijvoorbeeld een steenslagafgraving. De afgraving ligt dan in een wat heuvelachtig terrein, het havengebied in wat vlakker. De achtergrond is dan een mooie natuurlijke scheiding tussen beiden.

De treinen die je laat rijden zijn bijv. die met steenslag die van de afgraving naar de haven rijden en daar gelost worden. Verder kan je naar de haven gesloten goederentreinen laten rijden en die aldaar uitrangeren.

Veel plezier,
Carel
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 01 juni 2021, 19:25:09
Ik heb even wat geschetst wat ik zou willen. En hier tussendoor een baan layout. Wil graag gaan rijden met 2 goederentreinen

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/64CAC2D3-383F-4DFB-9733-0F4621CAAA4C-60b66d1d6b48b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/64CAC2D3-383F-4DFB-9733-0F4621CAAA4C-60b66d1d6b48b.jpg)
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: bask185 op 01 juni 2021, 21:45:10
Ik heb nog een erg serieuze vraag  :police:. Wil je perse dat er tenminste 1 ovaal in het spoor komt? ofwel is rondjes kunnen rijden een keiharde eis?
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 01 juni 2021, 21:46:41
Het liefst wel maar het is geen keiharde eis.  Als de lay-out mijn er bevalt dan hoeft dat niet perse.
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: Klaas Zondervan op 01 juni 2021, 22:19:12
Als rondrijden geen harde eis is, waarom focus je dan op een rechthoekige tafel?
Je kunt die plaat overlangs in twee stukken zagen en die in een L-vorm tegen elkaar leggen, tegen de wanden. Je zegt dat je nu om de plaat heen kunt lopen, dus ik veronderstel dat de kamer groot genoeg is voor die L-vorm.
En bij die L is de plaat smal genoeg waardoor het niet nodig is om er aan alle kanten omheen te kunnen.

Op deze manier creëer je een natuurlijke afstand tussen de haven en de steengroeve. Halverwege het traject een aftakking naar een fabriek. Haven, fabriek en steengroeve zijn maar voorbeelden, je kunt er zelf andere bestemmingen aan geven.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/L-vorm-60b6949937725.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/L-vorm-60b6949937725.png)
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: bask185 op 02 juni 2021, 10:25:09
Hoewel ik deze keer met Zondervan eens ben, zou ik de rechthoek nog niet opgeven  :P

Het laatste wat ik kon bedenken:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme1-60b739fdbfc9a.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme1-60b739fdbfc9a.png)

Plannen 1 en 2 hebben elk een keerlus ingebakken. Een trein die vertrekt vanuit de bovenkant, kan keren in de onderste lus. Bij plan 1 kan je nog iets rond laten rijden, bij plan 2 kan je 'gedeeltelijk rond' rijden. Je kan welliswaar een rondje rijden, maar niet continu omdat je omgekeerd weer aankomt en dan moet je keren. De maximale rijlengte van boven station tot het meest rechterspoortjes is net iets langer dan 8m.

In een poging om zoveel mogelijk rijlengte te maken, heb ik plan 3 bedacht. Het is een baan in een grote S vorm met 2 gebieden voor fabrieken en nog een extra havenspoortje. De maximale rijlengte is hier ook ongeveer 8 meter. Als je treinen in schaal ca 30km/u laat rijden, doet de trein er ongeveer 70~80s over.

Bij plan 3 heb ik ook scheidingswanden geintroduceerd. Het idee is dat je dan midden op je baan een verticale wand aanbrengt van ~30cm hoog die aan beide kanten een andere achtergrond krijgt. Wat je hier wel krijgt, is dat je niet vanuit 1 vast punt alles kan zien. Maar ik dacht omdat jij om je baan kan lopen, is het misschien een leuk idee voor je? Zo laat je je baan groter lijken dan dat hij in werkelijk is. Net als zo'n tentje in de Harry Potter films  ;D  Je kan nu een steenfabriek, een olieoverslag en een klein vissersdorpje maken zonder dat de combinatie van de drie er raar uit ziet. Je kan van het midden van de S uitvoeren als een klein spoordijkje van 2~3 cm hoog, maar het kan ook een mooi bos gebied worden.

Plan 4, de laatste van vandaag. Is een wat groter ovaal wat ik minder heb volgestouwd met rails. En ook hier heb ik 1 grote scheidingswand gemaakt.

Met die scheidingswanden, kan je ook backdrop gebouwtjes maken. Je kan bijvoorbeeld ook oliesilo's half door midden zagen en tegen de wand aan lijmen. Of zoals in Kranenberg (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=77057.480), kan je een heel diep bos maken door een bos achtergrond uit te printen, en dezelfde kleur bomen er voor te plaatsen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201221_154752_DSC_1581.jpg)

En een willekeurig plaatje opgegoogled. Ik zie er al een vissersdorpje in!
(https://rosenbahn.files.wordpress.com/2013/01/achterwand-060.jpg)

Wordt zo nog moeilijk kiezen voor je  :P. Mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar 3, maar laat mijn voorkeur vooral niet jouw baan beinvloeden  ;).

Mvg,

Bas



Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: Matthijs van Heijningen op 02 juni 2021, 10:53:21
Misschien nog een leuk baantje ter inspiratie:
https://www.modelbouwwerk.nl/2015/05/handzaam-havenbaantje/ (https://www.modelbouwwerk.nl/2015/05/handzaam-havenbaantje/)

mvg,

Matthijs
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: Rondje_HO op 02 juni 2021, 12:28:10
Het liefst wel maar het is geen keiharde eis.  Als de lay-out mijn er bevalt dan hoeft dat niet perse.


Bedenk ook even goed wat je straks wil. Ikzelf wil juist lekker achterover leunen en de treinen voorbij zien rijden. Daarom is bij mij een rondje juist wel een vereiste. Als het je meer om het bouwen en rangeren gaat dan is een rondje inderdaad niet echt noodzakelijk  :)

Vr. groet, Martijn.
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 02 juni 2021, 13:29:20
WOW wat veel ideeën zo. Zal eens goed nadenken.

In ieder geval ontzettend bedankt.

@bask185 ik heb je ook een PM gestuurd
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: bask185 op 02 juni 2021, 15:41:26
Op verzoek:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme1-60b78a0021e69.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme1-60b78a0021e69.png)

Lijst van gebruikte rails.
Track
42506 (G4), H0 Roco Line with roadbed, Straight 92cm. 1
42508 (R2¼), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 35.8cm, angle 7.5º 1
42509 (R3¼), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 41.96cm, angle 7.5º 2
42510 (G1), H0 Roco Line with roadbed, Straight 23cm. 24
42512 (G½), H0 Roco Line with roadbed, Straight 11.5cm. 9
42513 (G¼), H0 Roco Line with roadbed, Straight 5.75cm. 1
42522 (R2), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 35.8cm, angle 30º 1
42523 (R3), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 41.96cm, angle 30º 4
42524 (R4), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 48.12cm, angle 30º 6
42527 (R9), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 82.64cm, angle 15º 1
42538 (Wl15), H0 Roco Line with roadbed, Left turnout 23cm. 4
42539 (Wr15), H0 Roco Line with roadbed, Right turnout 23cm. 4
42594 (DKW15), H0 Roco Line with roadbed, Double slipswitch 23cm. 1
98007 (D8), H0 Roco Line with roadbed, Straight 0.8cm. 1
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: spoorijzer op 02 juni 2021, 16:42:01
Ziet er leuk uit!

Ik weet niet of Erik het interessant vindt, maar als je het onderste gedeelte iets meer in de baan integreert, krijg je wel wat meer nuttige en makkelijker rangeerlengte.

Het schuine spreekt mij overigens wel aan (y)
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 02 juni 2021, 16:50:13
Dat is idd wel een interessant idee. Misschien dat Bas nog 1 keer iets wil veranderen. 😊
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: spoorijzer op 03 juni 2021, 09:25:15
Ik wil Bas niet van werk afhalen, maar ik dacht ik schets even wat  ;D. Alleen het onderste stuk. Qua railgeometrie ben ik niet erg bekend met Roco, dus mogelijk heb ik niet de juiste (tegen)bogen etc. Ook heb ik (om ruimte te besparen) wat Engelse wissels. Die zijn vaak wat prijziger, maar geven in dit geval wel wat meer rangeerlengte. Deze zijn ook te vervangen door 2 normale wissels uiteraard.

Het is maar een idee  ;D

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schetsje-Eric-60b88361e1b3e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schetsje-Eric-60b88361e1b3e.jpg)
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: bask185 op 03 juni 2021, 09:45:44
 (y)
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 03 juni 2021, 09:48:06
Dank je wel.  Bas zou ik jou nog om een gunst kunnen vragen en het gedeelte van spoorijzer willen verwerken in de tekening met normale wissels en een roco part list?  Dan is het goed.  Waardeer het zeer dat iedereen zo meedenkt op dit forum.  (y)
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: spoorijzer op 03 juni 2021, 11:50:18
Hoi Erik,

Ken je het programma Anyrail? Daarmee kan je het zelf namen. De maat (122x244) invoeren en als bibliotheek Roco line met bedding (onder h0). Je mag tot 50 stukken gratis plaatsen, maar daarmee kom je met dit ontwerp een heel eind!

Groeten,
Rogier
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: bask185 op 03 juni 2021, 13:05:24
Anyrail = live!

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme1-60b8b53bdcbea.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme1-60b8b53bdcbea.png)
Ik heb 1 kleine weiziging voor quality of live improvement. Die overloop wissels rechts onder sluiten ongelukkig aan op de boog. Ik bedoel kijk naar die rare kronkel. Door de bovenste wissel om te draaien is die rare kronkel er uit.

Track
42506 (G4), H0 Roco Line with roadbed, Straight 92cm. 2
42508 (R2¼), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 35.8cm, angle 7.5º 1
42509 (R3¼), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 41.96cm, angle 7.5º 3
42510 (G1), H0 Roco Line with roadbed, Straight 23cm. 23
42512 (G½), H0 Roco Line with roadbed, Straight 11.5cm. 1
42513 (G¼), H0 Roco Line with roadbed, Straight 5.75cm. 3
42522 (R2), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 35.8cm, angle 30º 1
42523 (R3), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 41.96cm, angle 30º 6
42524 (R4), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 48.12cm, angle 30º 3
42527 (R9), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 82.64cm, angle 15º 2
42538 (Wl15), H0 Roco Line with roadbed, Left turnout 23cm. 3
42539 (Wr15), H0 Roco Line with roadbed, Right turnout 23cm. 4
42546 (EKW15), H0 Roco Line with roadbed, Single slipswitch 23cm. 2

Citaat
Qua railgeometrie ben ik niet erg bekend met Roco
Join the club. Ik word helemaal lijp van die geometrie. Ik snap er maar niks van. Een setje overloop wissels heeft een andere geometrie dan een wissel en een bijbehorende tegenboog. Een engelse wissel is weer anders en ik kan in anyrail maar geen rechte rail vinden waarmee je bij een wissel en wisselboog precies uitkomt. Je moet blijkbaar allesmaar oplossen met die belachelijk korte passtukjes van ze waarvan de kortste 0,2cm bedraagt....

Mvg,

Bas
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 03 juni 2021, 13:09:06
Dat is hem  ;D

Ontzettend bedankt. Zal even met het boodschappenlijstje aan de slag en zien wat de schade is  ;)
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: spoorijzer op 03 juni 2021, 15:38:14
Oogt weer wat speelser, prima toevoeging Bas (y). Het is mooi spul dat Roco, maar ik ben Fleischmann Profi gewend. Misschien niet zo profi, maar wel ideaal om modelbanen mee te maken  ;D

Je kan er voor kiezen om het binnenste Engelse wissel te vervangen door 2 gewone wissels. Daardoor wordt je uitlooplengte naar het spoortje links langer, de kosten wat lager (2 gewone wissels zijn goedkoper dan 1 Engelse). De sporen naar rechts worden dan wel wat korter.

We zijn benieuwd! Mocht de schade nou erg flink zijn. Je kan ook beginnen met het rondje en met óf voor óf achter aanschaffen en dan later de andere kant doen.

Groeten,
Rogier
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 03 juni 2021, 15:44:46
Ja ik hou jullie op de hoogte. Ik heb een modeltrein winkel in het dorp zitten. Ik heb hem even het boodschappenlijstje gestuurd.
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: tijgernootje op 03 juni 2021, 16:57:55
En indien de rekening van de winkel iets teveel is voor de portemonnee,wellicht kan je hier in het verkoop draadje nog iets vinden wat je portemonnee "blijer" maakt  ;D
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 04 juni 2021, 12:46:20
Ik heb een prijsopgave, kost ongeveer 335,00
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: spoorijzer op 04 juni 2021, 15:28:08
Ik kan niet in je portemonnee kijken, dus ik ben benieuwd of het acceptabel is  ;D
Titel: Re: Herbeginnen zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: Peter J K op 04 juni 2021, 17:30:45
[…](2 gewone wissels zijn goedkoper dan 1 Engelse). […]
Dit klopt volgens mij niet.
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: SBBcargo op 05 juni 2021, 00:47:41
Kijk uit bij het kopen van de wissels of deze gepolariseerd zijn. M.i. zijn 42533 en 42532 beter, heb je gelijk de bijbehorende passtukjes en die heb je op 2 plaatsen zo wie zo wel nodig. :police:
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: Bert V op 05 juni 2021, 10:03:08
Let wel: die 42546 is een halve Engelsman dus in 1 richting kun je alleen maar kruisen! Wil je alle richtingen rechtdoor en afbuigend kunnen gebruiken dan moet je een dubbele Engelsman toepassen en dat is nr. 42594.

Groeten,
Bert
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: spoorijzer op 07 juni 2021, 08:59:17
Dank voor het meekijken allemaal, zoals ik al aangaf ben ik niet thuis in de Roco rail geometrie....

@ Peter: het scheelt niet veel (minder dan ik dacht), maar een Engelsman is via Pijplines 10% duurder dan 2 gewone wissels. Handbediend dan wel.

Groeten,
Rogier
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 09 juni 2021, 08:08:45
Sorry voor de stilte.  Beetje druk op het werk.  Ben nog steeds aan het denken wat te doen.  Vind de lay-out echt super alleen hij wat tegen de kosten aan. 
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: bask185 op 09 juni 2021, 08:16:14
Welkom bij onze hobby en de recentelijke prijsstijgingen.

Ben je al op zoek geweest naar 2e hands rails?

Mvg

Bas
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: spoorijzer op 09 juni 2021, 09:34:16
Je gaf aan al wat rails te hebben, dus daarmee kan je al beginnen. Ik zou denk ik beginnen met het maken van 1 van de twee kanten, dat scheelt een stuk in de kosten en je kan toch al direct leuk rijden en rangeren. Later kan je altijd nog de andere kant doen, maar misschien heb je dan weer behoefte aan wat anders?

Groeten,
Rogier
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: Marc tramt op 09 juni 2021, 10:07:39
Beetje snijden in het plan en/of gefaseerd aanleggen.
kopspoortje links onder weglatgen scheelt een (duur) Engels wissel t.o.v. een normaal wissel.
Korte kopspoortjes linksboven en rechtsonder eruit scheelt ook twee wissels.
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: Ronald Halma op 09 juni 2021, 10:12:37
Of die 2 engelse wissels er uit.... vind ze vreselijk onlogisch in het plan passen. Zou ze zelf vervangen door een links en rechts wissel. Dan is het plan rustiger en het sporenverloop logischer.

Tja, en het kost gewoon wel geld... maar nu een paar tientjes meer uitgeven waar je later plezier van hebt is ook wat waard.
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 09 juni 2021, 10:42:59
Dus deze 2 vervangen? Welke zou ik dan moeten hebben?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wissels-60c07f00cc867.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/wissels-60c07f00cc867.png)

Dit heb ik nu aan rails:

ROCO LINE-Gleisfigur (mit Bettung):
12 Gebogene Gleise R2
14 Gerade Gleise G1
1 Weiche links Wl15
1 Gerades Gleis G½
1 Anschlussgleis (G½)
2 Gerade Gleise G1 (42510)
1 Gerades Gleis G½ (42512)
1 Gebogenes Gleis R10 (42528)
2 Gebogene Gleise R2 (42522)
1 Handentkupplungsgleis (G½)
1 Handbogenweiche rechts BWr2/3 (42559)
1 Handweiche rechts Wr15 (42539)

Deze layout nu:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanlayout-60c082bb6f249.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanlayout-60c082bb6f249.png)
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: Ronald Halma op 09 juni 2021, 11:31:17
Weiche links und weiche rechts ;D Bas kan het zo even in zijn Anyrail plan aanpassen .

En het is uiteraard geen moeten, het lijkt mij alleen wat logischer en mooier.
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 09 juni 2021, 11:34:26
En waarschijnlijk ook voordeliger. Maar vervallen de omcirkelde uiteindes niet bij een gewone wissel?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wissels001-60c0a3dd1fe2e.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/wissels001-60c0a3dd1fe2e.png)


@bask185  zou jij het bovenstaande willen aanpassen? Dan ga ik weer een prijsopgave vragen

Het is een linkse en rechtse bij doen en de 2 laatste weghalen. Zo wordt ie dan:

42506 (G4), H0 Roco Line with roadbed, Straight 92cm.            2
42508 (R2¼), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 35.8cm, angle 7.5º   1
42509 (R3¼), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 41.96cm, angle 7.5º   3
42510 (G1), H0 Roco Line with roadbed, Straight 23cm.            23
42512 (G½), H0 Roco Line with roadbed, Straight 11.5cm.                1
42513 (G¼), H0 Roco Line with roadbed, Straight 5.75cm.                 3
42522 (R2), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 35.8cm, angle 30º   1
42523 (R3), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 41.96cm, angle 30º   6
42524 (R4), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 48.12cm, angle 30º   3
42527 (R9), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 82.64cm, angle 15º   2
42538 (Wl15), H0 Roco Line with roadbed, Left turnout 23cm.         4
42539 (Wr15), H0 Roco Line with roadbed, Right turnout 23cm.         5

42546 (EKW15), H0 Roco Line with roadbed, Single slipswitch 23cm.   2 ( deze weg dan)
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: Bert V op 09 juni 2021, 14:53:41
Erik,

Je kunt dat lijstje ook gewoon zelf op internet optellen. Ga gewoon naar de website van bijv. Modellbahnshop Lippe en kijk wat de diverse onderdelen kosten. Dan heb je een goed beeld en kun je het naderhand gewoon bij je winkelier bestellen. Ook op de website van Roco zelf staan trouwens alle prijzen vermeld. Even opschrijven en optellen maar. Dan weet je meteen alles.

Groeten,
Bert

P.S. je gaat ze misschien inderdaad laten vervallen maar let op dat de EKW15 geen Engelsman is maar een halve Engelsman! je kunt bij dit wissel in 1 van de richtingen alleen maar kruisen en niet afbuigen!
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: henk op 09 juni 2021, 15:04:45
Weiche links und weiche rechts ;D Bas kan het zo even in zijn Anyrail plan aanpassen .

En het is uiteraard geen moeten, het lijkt mij alleen wat logischer en mooier.

Een Engels wissel vervang je normaal juist door twee gelijke wissels, in dit geval twee keer links per Engels wissel. Of bedoelde je de Engelse wissels op een andere manier te vervangen met verlies van de kopspoortjes?

Ik vind het eigenlijk wel een strak plan met die Engelse wissels. Als beide Engelse wissels volledig worden vervangen door gewone wissels, neemt dat ook twee keer zoveel ruimte in beslag.
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 09 juni 2021, 15:12:18
Dan wordt dit het lijstje.(denk ik) Ik ga vanavond op internet even de prijzen zoeken.

42506 (G4), H0 Roco Line with roadbed, Straight 92cm.            2
42508 (R2¼), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 35.8cm, angle 7.5º   1
42509 (R3¼), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 41.96cm, angle 7.5º   3
42510 (G1), H0 Roco Line with roadbed, Straight 23cm.            23
42512 (G½), H0 Roco Line with roadbed, Straight 11.5cm.                 1
42513 (G¼), H0 Roco Line with roadbed, Straight 5.75cm.                 3
42522 (R2), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 35.8cm, angle 30º   1
42523 (R3), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 41.96cm, angle 30º   6
42524 (R4), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 48.12cm, angle 30º   3
42527 (R9), H0 Roco Line with roadbed, Curve radius 82.64cm, angle 15º   2
42538 (Wl15), H0 Roco Line with roadbed, Left turnout 23cm.         3
42539 (Wr15), H0 Roco Line with roadbed, Right turnout 23cm.         4
42594 (DKW15) Roco Line dubbele kruiswissel                        2
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: bask185 op 09 juni 2021, 15:15:49
Ik vind het eigenlijk wel een strak plan met die Engelse wissels. Als beide Engelse wissels worden vervangen door gewone wissels, neemt dat ook twee keer zoveel
Ja en Nee. Ik vind ze zelf ook wel leuk staan, maar het neemt niet 2x zo veel ruimte in. Niet als je ze zo tekent althans:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme-60c0be10966d4.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme-60c0be10966d4.png)
Sterker nog, de linker kopspoortjes kunnen iets langer zijn  :police:

Mvg,

Bas
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 09 juni 2021, 15:19:00
Bas

Heb je een overzicht van wat je nodig hebt voor deze lay-out met standaard wissels?
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: henk op 09 juni 2021, 15:22:17
Sterker nog, de linker kopspoortjes kunnen iets langer zijn  :police:

Dat kan, maar dat is het een ander sporenplan geworden. De kopspoortjes zijn van minder sporen direct bereikbaar.
Nu weet ik niet wat Erik met die spoortjes voor ogen had.
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 09 juni 2021, 15:30:45
Ik denk dat dit mooier is, dus linksonder het uitloopspoor weglaten


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/spoorplan01-60c0c26a6c0c2.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/spoorplan01-60c0c26a6c0c2.png)
Titel: Re: Her beginner graag advies
Bericht door: henk op 09 juni 2021, 15:38:27
Kan ook, maar Klaas stelde al in post 9 de juiste vragen die voor ieder sporenplan opgaan.


De vraag is wat je hiermee wil.
Stel dat je rond rijdt met een goederentrein en die wil je wagens laten afleveren....

Waar dienen de kopspoortjes voor? Als er goederenwagens moeten worden afgeleverd, moet je je afvragen hoe je dat voor elkaar krijgt en hoe je ze weer weg krijgt of vervangt door nieuwe wagens. Als het een opstelspoor voor een rangeerkar is, dan is het handig als vanaf dat opstelspoor zoveel mogelijk sporen direct bereikbaar zijn zonder dat het locje eindeloos moet zigzaggen. Een dergelijk type opstelspoor is er nu helemaal niet meer.

Klinkt misschien iets te serieus, maar als je goed doordenkt hoe je met een sporenplan een beetje logisch treinverkeer mogelijk is, dan beleef je meer plezier aan het resultaat.
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 09 juni 2021, 15:43:16
Dat snap ik maar dat vind ik juist erg lastig om dat te bedenken.  Ik wil de mogelijkheid hebben om een rondje te kunnen rijden maar ook rangeren. Vandaar dat ik advies vraag van de specialisten op dit forum
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: henk op 09 juni 2021, 15:51:39
Tja, ik heb alles geleerd uit dit boek van 50 jaar terug.  ;D
https://www.bol.com/nl/p/moderne-modelspoorwegen-goederenvervoer/9200000048567119/ (https://www.bol.com/nl/p/moderne-modelspoorwegen-goederenvervoer/9200000048567119/)
Beetje oubollig dus, maar de beginselen van het sporenplan zijn nog precies hetzelfde.

Weet iemand of een dergelijke uitleg ergens op het www is te vinden?
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: bask185 op 09 juni 2021, 17:02:48
Ik zie het probleem niet, Henk.

Je hebt aan beide zijdes kopsporen + omloop mogelijkheden.

Je kan overal wagonnen maar toe duwen om dingen te laden/lossen.

Bas
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: bask185 op 09 juni 2021, 17:14:41
Kom anders zelf ook met een baanplan  ;)
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: spoorijzer op 10 juni 2021, 09:02:48
De reden voor dat extra spoor linksonder was tweeledig:

1. hier kan je een loc neerzetten/heen rangeren tijdens het omlopen (loc naar de andere kant van de trein krijgen), zonder dat je meteen de hoofdbaan blokkeert (dat is wat minder realistisch).
2. Dit spoor kan je gebruiken als uithaalspoor voor de 2 sporen die linksboven lopen. Het is namelijk wel handig dat je een trein in 1x vanaf een opstelspoor weg kan krijgen, zonder dat in 2 delen te doen.

Het spoor links is wat kort inderdaad. Als je de bovenste Engelse wissel door 2 losse wissels vervangt, krijg je linksboven een langer uithaalspoor en is het minder nodig.

Je kan ook altijd eerst met een wissel beginnen en kijken of je het mist  ;D

Groeten,
Rogier
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: rjr op 10 juni 2021, 09:32:09
Even wat rangeer bewegingen :
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rangeer-beweging-60c1bdbe24a33.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rangeer-beweging-60c1bdbe24a33.jpg)

Als eerste, het bovenste uitloopspoor kun je langer maken door hem met de bocht mee te laten lopen. Dat maakt rangeren mogelijk over de bovenste sporen, terwijl er over het onderste spoor rond gereden kan worden.

Het onderste spoor zou ook met de boog mee kunnen lopen voor extra lengte.
Hier een rangeer beweging:
Trein komt binnen van links en stopt op onderste spoor, blauwe pijl 1
vanuit het kop spoortje komt een kleine rangeer lok die 1 of paar wagens opneemt, blauwe pijl 2.
Met die paar wagens gaat de lok weer naar het kop spoortje, zwarte pijl 3.
Vervolgens kan hij de wagens direct wegzetten, zwarte pijl 4.
Dit kun je dan herhalen voor alle wagens. Je hoeft dan niet het hoofdspoor op. Die kruis je wel vanaf het onderste spoor, dus rondrijden is nog beperkt, maar kan wel terwijl je met je rangeerlok even op dat korte spoor wacht.

Zelfde idee krijg je ook voor het bovenste spoor met het bovenste kopspoortje. Hier laat je op deze manier het hoofdspoor wel vrij om rond te blijven rijden op het onderste spoor.

Dus met die engelse wissels heb je meer vrijheid. Als je die vervangt door gewone wissels dan zijn dit soort rangeer acties niet meer mogelijk en moet je vanaf de twee onderste sporen dat altijd doen via het hoofdspoor. Dat is bij de onderste iets minder erg, al valt daar het nut van dat langere spoor dan weg, zou dan alleen een opstel zijn voor een lok.
Bij de bovenste neem je de mogelijkheid om te rangeren en rond te rijden weg door deze oplossing met 2 wissels.

Zie je die kleine kop spoortjes meer als een fabrieksaansluiting waar je enkel een paar wagens neer wilt kunnen zetten, dan maakt het niet zo veel uit.

Met ook dat kan nog gewoon met 2 engelse wissels, en met 2 gewone wissels beperk je jezelf dus in de mogelijkheden.

Groet,
Roelco
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 10 juni 2021, 09:35:19
Dank je wel voor je uitgebreide reactie.  Engelse wissels is dus een betere investering met meer mogelijkheden. 

Onderstaande kreeg ik met van de winkel aangaande het spoorplan:

Ik denk niet dat je goed uitkomt op deze manier, rechts in de bocht sluiten de rails niet op elkaar aan.
Het lijkt er op dat er teveel passtukjes gebruikt zijn, waardoor je net niet recht uit komt.
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: Bert V op 10 juni 2021, 09:48:59
Hallo Erik,

Als ik het goed gezien heb, beschik je op dit moment over een bochtwissel. Die zou je rechtsonder kunnen gebruiken op dezelfde manier als de layout die je nu hebt (reactie 50). Dan kun je nog bekijken of je met een extra wissel nog een kort opstelpoortje rechtsonder wilt maken; dat kun  je ook altijd dan nog in een later stadium doen. Dat spoortje heeft voor het rangeren sowieso niet zoveel toegevoegde waarde maar zou wel als opstelspoortje voor een extra lok eventueel met een kleine lokloods kunnen dienen.
Over dat niet helemaal aansluiten met die passtukjes zou ik me niet al teveel zorgen maken. In de praktijk blijkt er vaak wat meer te "sjoemelen" dan zo'n computerprogramma aankan. Mogelijk geeft de versie met een bochtwissel ook weer een iets ander beeld.

Groeten,
Bert
 
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: bask185 op 10 juni 2021, 10:07:40
Het lijkt er op dat er teveel passtukjes gebruikt zijn, waardoor je net niet recht uit komt.
Je kan best veel wegmoffelen zoals Bert al zegt. In de praktijk zal het geen probleem zijn. De grootste 'oorzaak' van dit 'probleem' is dat de sporen aan de bovenkant schuin lopen. Als je dan alles met vaste stukken legt dan komt je nooit helemaal 100% uit.

Ik heb bovenin ook een passtukje te weinig gebruikt. Aparte geometrie....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme1-60c1c76613d40.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme1-60c1c76613d40.png)

Citaat
Engelse wissels is dus een betere investering met meer mogelijkheden. 
Niet als ik kijk naar mijn laatste opzet waarbij ik ze heb vervangen voor normale wissels. Als je het spoor links onder al helemaal weg laat, heb je daar sws al geen engels wissel nodig en die ander kan je gewoon vervangen door 2 normale wissels. Het kopspoortje naar links, kan dan ook nog eens langer zijn.

Wat wel waar is. Je kan niet direct meer vanaf het bovenste omloopspoor direct naar het linker kopspoor rijden, daarvoor moet je nu eerst steken. En dat kan prima. Ik zelf vind het altijd wel leuk als je moet steken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme1-60c1c647a5001.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme1-60c1c647a5001.png)

Je kan die meegebogen wissel wel gebruiken, maar behalve een besparing op kosten, win je er weinig mee. Je omloopspoor onder is immers al lang genoeg. En het kopspoortje rechts onder zou ook verdwijnen.

Mvg,

Bas
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 10 juni 2021, 10:13:44
Bas

Ontzettend bedankt voor je hulp. Ik heb een prijsopgave gevraagd voor het laatste plan wat je hebt genaakt, ,met normale wissels.

Ik hou jullie op de hoogte.

Erik
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: Frans Peeters op 10 juni 2021, 10:15:49
Ik neem aan dat het de bedoeling is om de baan vast te leggen op een plaat.

Je kan de problemen met mooi aansluiten en al die kleine 'kostbare' passtukjes ook prima oplossen door gebruik te maken van een 61106 - Flexgleis G800 (https://www.roco.cc/de/product/23150-0-0_1000_0-3-0-401-0-005001002-0/products.html).
Dan pas je de bocht een klein beetje aan en alles komt goed.

Ik denk zelfs dat je door gebruik te maken van flexgleis in totaal ook goedkoper uit komt.

Het vraagt een beetje meer aandacht bij het plaatsen, maar daar moet je anders ook aandacht aan geven.

Edit: link aangepast naar link op Roco-site
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: Marc tramt op 10 juni 2021, 11:28:19
Leuk hoor, al die beschouwingen over rangeerbewegingen, opstelspoortjes voor locs en vrijhouden van het hoofdspoor.  ;)
Uiteindelijk beeld je hier een zijlijn met kleinschalig goederenvervoer uit. Als daar twee keer per dag een goederentrein komt heb je het wel gehad. De treinloc rangeert de wagons uit, haakt eventueel wat andere aan en vertrekt weer. Uithalen gaat over het hoofdspoor, waar meestal ergens wel een bord staat tot waar dat mag: "Halt für rangierfahrten".
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: Bert V op 10 juni 2021, 11:36:21
Frans, dat is Geoline en geen Rocoline met bedding. Daarvan is er geen flexgleis, althans ik kan het nergens vinden. Wel van de Rocoline zonder bedding overigens maar dat vergt dan ook weer allerlei andere aanpassingen om daar een beetje een mooi geheel van te maken.

Groeten,
Bert
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: Peter J K op 10 juni 2021, 13:12:16
[…]Rocoline met bedding. Daarvan is er geen flexgleis, althans ik kan het nergens vinden. Wel van de Rocoline zonder bedding overigens[…]

Onder de nummers 42660 en 42661 kun je losse bedding krijgen voor flexrails met houten resp. betonnen bielzen. Althans volgens de catalogus.

Peter
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: bask185 op 10 juni 2021, 13:21:05
Ik zou in deze setup niet aan flex beginnen. Als je bijvoorbeeld ook nog een dremel er bij moet kopen, dan ga je er financieel alsnog op achterruit. Bovendien past nu alles zonder flex

Bas.
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 10 juni 2021, 13:26:50
Ik krijg vanmiddag de prijsopgaaf. Ben benieuwd
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: Marc tramt op 10 juni 2021, 13:33:40
Ik zou in deze setup niet aan flex beginnen. Als je bijvoorbeeld ook nog een dremel er bij moet kopen, dan ga je er financieel alsnog op achterruit.
IJzerzaagje?
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 10 juni 2021, 15:16:09
Kreeg net een reactie van de winkel:

de 98004 en 98009 bestaan niet meer.

Prijs is €. 295,00 voor de baan lay-out
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: rjr op 10 juni 2021, 15:37:29
Weet niet waar dat stukje zou moeten, maar als ik naar dit deel kijk:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/minderstukjes-60c21481de75c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/minderstukjes-60c21481de75c.jpg)
zitten daar heel veel pas stukjes tussen.
snap ik vanuit het computer programma wel, maar voor je echte baan kun je dat beter anders oplossen, zijn allemaal rechte, dus al die kleine stukjes weg, en vervangen door 1 z'n lange die je dan op maat zaagt.
Dus die 4 of 5 of hoeveel het er zijn er tussen uit, dan z'n langer deel er naast, wat volgens mij een standaard lengte is, en die op de juiste maat zagen er tussen.
Geeft je ook minder rail verbindingen met mogelijke problemen, een een rustiger trein verloop. En denk bij elkaar ook veel goedkoper.

De ontwerper van het programma moet wel even kunnen zien welke nummers dat zij die je dan vervangen kunt door 2 normale lentes. Eventueel kun je een rail zaagje van roco meebestellen, maar met een simpel ijzerzaagje zoals al eerder aangegeven kan het ook.

En misschien dat dit elders ook kan, b.v. in 1 van de bochten waar wat kleinere stukjes tussen zitten.

Groet,
Roelco
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: Frans Peeters op 10 juni 2021, 16:03:47
Frans, dat is Geoline en geen Rocoline met bedding. Daarvan is er geen flexgleis, althans ik kan het nergens vinden. Wel van de Rocoline zonder bedding overigens maar dat vergt dan ook weer allerlei andere aanpassingen om daar een beetje een mooi geheel van te maken.

Groeten,
Bert

Maak dan van het geheel in een keer een korte pijn en leg zelf een bedding in plaats van die plastiekbedding  :D
4mm kurk on der het spoor en steentjes lijmen.
Dan gooi je er alle systeem-rails uit en werkt alleen met wissels en flex.

my 2€c  ;D ;D
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: spoorijzer op 10 juni 2021, 16:04:43
Het scheelt toch weer 10%, toch de moeite.

Ik wens je veel wijsheid  ;D.

Groeten,
Rogier
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: bask185 op 10 juni 2021, 16:25:49
Weet niet waar dat stukje zou moeten, maar als ik naar dit deel kijk:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/minderstukjes-60c21481de75c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/minderstukjes-60c21481de75c.jpg)
zitten daar heel veel pas stukjes tussen.
snap ik vanuit het computer programma wel, maar voor je echte baan kun je dat beter anders oplossen, zijn allemaal rechte, dus al die kleine stukjes weg, en vervangen door 1 z'n lange die je dan op maat zaagt.
Dus die 4 of 5 of hoeveel het er zijn er tussen uit, dan z'n langer deel er naast, wat volgens mij een standaard lengte is, en die op de juiste maat zagen er tussen.
Geeft je ook minder rail verbindingen met mogelijke problemen, een een rustiger trein verloop. En denk bij elkaar ook veel goedkoper.

De ontwerper van het programma moet wel even kunnen zien welke nummers dat zij die je dan vervangen kunt door 2 normale lentes. Eventueel kun je een rail zaagje van roco meebestellen, maar met een simpel ijzerzaagje zoals al eerder aangegeven kan het ook.

En misschien dat dit elders ook kan, b.v. in 1 van de bochten waar wat kleinere stukjes tussen zitten.

Groet,
Roelco
Je moet daarvoor eigenlijk de handleiding eerst lezen van Roco over hun geometrie. En daar heb ik niet zo'n zin in. Die ellende klopt altijd. Op het 3-rail forum had iemand een heel uitgebreid draadje opgezet over hoe de K-rail geometrie niet zou kloppen met slanke wissels en kruisingen maar ook hij had de handleiding niet gelezen  ;D

Bas
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: SBBcargo op 10 juni 2021, 16:54:10
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS-10062021-60c229b7b4928.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS-10062021-60c229b7b4928.jpg)

Ik heb de layout even overgenomen in Winrail, die is preciezer. ;D Met de passtukjes valt het mee :D, in deze layout 2x D8.
De lange rechte stukken zijn G4. Teven blijkt dat de gekozen layout precies op de tafel past  (y)
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: 72sonett op 10 juni 2021, 18:05:59
Met flexrail heb je helemaal geen passtukjes nodig en je bent niet beperkt tot de vaste boogstralen.
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 15 juni 2021, 17:00:05
Zo, rails is besteld, wordt morgen afgeleverd. Dan kan ik beginnen met de opbouw :)
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: spoorijzer op 16 juni 2021, 09:33:44
Gefeliciteerd! Ga je de opbouw hier ook op het forum delen? Eventueel in een ander draadje? Ik ben benieuwd!  ;D
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 16 juni 2021, 09:34:47
Jazeker, zal daar een apart draadje voor maken. Kan jullie tips zeker gebruiken.  ;D
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 24 juni 2021, 20:37:19
Het begint erop te lijken. 2 stukjes moet ik nog op maat maken maar al met al past het aardig lijkt mij zo. Moet nog wel alles even goed nalopen.



(https://images.beneluxspoor.net/bnls/72D107D6-8098-4724-8255-8B1746BEF4E4-60d4d09b8015c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/72D107D6-8098-4724-8255-8B1746BEF4E4-60d4d09b8015c.jpg)
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: SBBcargo op 25 juni 2021, 00:41:54
Als je mijn tekening volgt dan zie je dat je 2 D8 stukjes niet geplaatst hebt ???. Als je dat doet dan ben je uit de problemen.
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 25 juni 2021, 07:02:04
Klopt want die pas stukjes D8 zitten volgens de winkel niet in het programma van roco.

Die zei :  Die passtukjes zijn niet in het programma van Roco.
Deze worden enkel bij een aantal wissels geleverd.
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: spoorijzer op 25 juni 2021, 09:25:31
Ziet er al goed uit!  (y)
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: Bert V op 25 juni 2021, 13:37:45
Deze worden enkel bij een aantal wissels geleverd.

Maar die wissels heb je toch ook gekocht? Zaten ze daar niet bij dan ???

Groeten,
Bert
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 25 juni 2021, 13:52:23
Niet bij de 42538/39. Die heb ik. 
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: SBBcargo op 25 juni 2021, 15:55:04
Erik,
Het is misschien vestandig om toch voor die 2 D8's te gaan. Wat je nu wilt dat is vragen om ellende in de toekomst, het blijft niet passen omdat je van de geometrie van rocoline afwijkt. Denk er nog eens overna. Een gewaarschuwd mens telt voor 2  ;D

1. 2 wissels inruilen voor 2 wissels waar wel een passtukje bij zit (zijn gelijk de puntstukken gepolariseerd.
of
2. Hier op het forum een oproep plaatsen om te vragen om 2 D8 stukjes (Kan ook van rocoline zonder bedding zijn)
of
3. Zelf 2 D8's  fabrieken uit een oud stukje roceline / geoline

[PS D8 = 8mm railstaaf]
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 25 juni 2021, 16:04:20
Dank je wel. Wat ik net zag ik dat in jou lay-out je uitgaat van G4 maar Bas heeft G1 gebruikt in zijn lay-out en die heb ik ook besteld.  Weet niet of het dan met 2x D8 gaat uitkomen. 
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: SBBcargo op 25 juni 2021, 16:20:18
Geen probleem  ;D G4 = 4x G1 (soms is 1 G4 goedkopen dan 4x G1)
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: eriks1805 op 26 juni 2021, 19:13:22
Zo de baan is klaar en alles werkt. Dankzij de lokale treinwinkel ( Treintje Oost) heb ik de tussenstukjes kunnen krijgen. Nu nadenken over de verdere inrichting



(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3029F4BF-C826-4E1D-A0E5-9BAFA38739A8-60d75fe0265a8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3029F4BF-C826-4E1D-A0E5-9BAFA38739A8-60d75fe0265a8.jpg)
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: bask185 op 26 juni 2021, 19:21:17
 (y)
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: SBBcargo op 26 juni 2021, 20:55:04
En ik kan weer rustig gaan slapen  ;D ;D ;D succes  verder met de baan  (y)
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: spoorijzer op 28 juni 2021, 08:44:25
Mooi! Ik zie nu al een wagon buiten de rails staan, kom je nu al ruimte tekort?  ;D. Maar is leuk geworden zo, ik ben benieuwd of je nog tegen praktische bezwaren loopt of dat het juist bevalt. Daar leren de meedenkers ook weer van  (y)
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: bask185 op 28 juni 2021, 09:58:00
Ik ben voor de lol een documentje aan het tikken genaamd: out-of-the-box baanplannen. Ik werk er af en toe eens aan in een pauze. Dus misschien met een half jaar ofzo..dat het af is.  Dit voorbeeld wil ik er ook in stoppen.  Niks mis met een ovaal.

Bas
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: JurS op 28 juni 2021, 13:41:39
Niks mis met een ovaal.


Zo is dat :)

(https://i.postimg.cc/yxCC2Cxf/Clipboard01.jpg) (https://postimages.org/)
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: Tjalling op 28 juni 2021, 15:13:29
Is dat een test-traject ofzo?

Groet,
Tjalling
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: Jelmer op 28 juni 2021, 16:05:30
Ja: Test Center VUZ Velim

https://www.google.com/maps/place/Test+Center+VUZ+Velim/@50.08296,15.0856243,1389m/data=!3m1!1e3!4m13!1m7!3m6!1s0x470c116430692147:0x400af0f661597d0!2zMjg5IDQxIE9zZcSNZWssIFRzamVjaGnDqw!3b1!8m2!3d50.1015503!4d15.1485912!3m4!1s0x470c124404f1cd8f:0x547fad3392ba4d18!8m2!3d50.0843041!4d15.086424

Siemens heeft ook een rondje:
Siemens-testcentrum Wegberg-Wildenrath (niet heel ver van Roermond)


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Siemens-Rondje-60d9d6c2dbe78.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Siemens-Rondje-60d9d6c2dbe78.jpg)

Groeten,
Jelmer



Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: JurS op 28 juni 2021, 19:05:36
De jouwe is beter (dit is niet het beste moment om iets in Tsjechie te laten zien... :o )
Titel: Re: Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m
Bericht door: Jelmer op 28 juni 2021, 21:24:19
Waarom niet, ik werd vandaag al gefeliciteerd met de overwinning in het voetbal... (onder de aanname dat ik Belg ben).  ;)

Nou die aanname klopte niet, maar dit treinenforum heet Beneluxspoor en daar doen we wat mij betreft niet aan voetballanden stammenstrijd.  ;D

Groeten,
Jelmer