Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Piko Eas-z gebracht als Eaos door Quinzeedied
Vandaag om 18:03:44
Seinen programeren met de Pro-Link naar de 10837 dec. door Bert_Apd
Vandaag om 17:50:40
De Projecten van RetroJack door RetroJack
Vandaag om 17:43:48
Vervangen wissels flm profi door Luc2000
Vandaag om 17:28:12
Stalen D 4 deurs spoor 0 door FritsT
Vandaag om 17:24:58
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door spoorzeven
Vandaag om 17:24:31
0n30 diorama: Sedona Verde River Canyon door p-kokkie
Vandaag om 17:18:02
Zoek DIGIRAILS DR 5020 Booster Schema door Gerard
Vandaag om 17:12:17
Lodewickshaven door Ronald Halma
Vandaag om 17:03:44
Line-up foto's van modellen door R1954
Vandaag om 16:54:51
Nieuw huis, nieuwe baan door aad52
Vandaag om 16:50:26
Ucci en IB1 met Itrain door Henk G
Vandaag om 16:49:05
Oud model gangbaar maken door Gerrit H
Vandaag om 16:42:09
Piko NS 5/600 Hippel 2025 door prutser
Vandaag om 16:15:37
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 16:09:02
Combine als lading: welke wagon geeft het beste resultaat door Luit
Vandaag om 15:17:58
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Jeronimos
Vandaag om 14:39:27
Woensdag 19 november 10 jaar Arnhem Centraal door Seinhuis
Vandaag om 14:38:02
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Jelmer
Vandaag om 14:27:13
Bahnstrecke 5867 door Ronald Halma
Vandaag om 14:04:26
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door RetroJack
Vandaag om 13:47:20
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door peterha
Vandaag om 13:28:53
Nieuwe forumgebruiker door Ploeger
Vandaag om 12:51:33
Station Roodeschool door Benelux795
Vandaag om 12:26:59
De Passage, een minimalistisch tentoonstellingsbaantje (H0) door Huup
Vandaag om 12:03:32
Toon hier je (model)treinfoto's door R1954
Vandaag om 11:51:24
Spoor 1 pendelbaan, maar dan rond (1:32) door rjr
Vandaag om 11:38:48
Nederland jaren 50 op basis van mijn roots door Rob Ellerman
Vandaag om 10:30:05
Roco 10836 wissel schakelaar door bask185
Vandaag om 10:27:39
Tips voor een natuurgetrouwe modelbaan door R v/d Hoven
Vandaag om 10:10:55
  

Auteur Topic: Marklin ICE-3, heeft problemen met een helling  (gelezen 5684 keer)

VvKan

  • Gast
Re: Marklin ICE-3, heeft problemen met een helling
« Reactie #15 Gepost op: 02 May 2021, 16:41:52 »
Interessant, vind ik ook.  Maar in de modelbouwpraktijk wordt normaal toch iets anders gerekend dan bij het echte spoor.
Modelspoor:  je pakt een meter op de bodem, zet daar aan het eind een stokje van 3 cm en dat noem je dan 3% helling.
Bij het echte spoor:  je pakt een meter rijlengte en aan het eind ligt die 3cm hoger dan aan het begin.
Verschil:  verwaarloosbaar voor modelspoorders.

Maar het verschil is er wel degelijk, neem maar het voorbeeld van 45 graden.  Over een bodemlengte van 1 meter stijgt de baan dan ook een meter:  zou dus 100 % zijn, alsof er niks steiler zou kunnen.
In werkelijkheid is de afgelegde raillengte dan 141 cm, dus is het stijgingpercentage ongeveer 71 %.

En bij het echte spoor heb ik nog nooit van een uitdrukking in graden gehoord.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26898
    • Pagina van klaas
Re: Marklin ICE-3, heeft problemen met een helling
« Reactie #16 Gepost op: 02 May 2021, 16:48:49 »
Bij 45 graden is de stijging 100%. Het stijgingspercentage wordt berekend door het vertikale verschil te delen door de horizontale afstand. En niet door de afgelegde weg langs de helling.
Stijgingspercentages van meer dan 100% zijn dus wel degelijk mogelijk, hoewel praktisch niet zinvol.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Blausee-Mitholz

  • Offline Offline
  • Berichten: 1290
Re: Marklin ICE-3, heeft problemen met een helling
« Reactie #17 Gepost op: 02 May 2021, 17:06:41 »
Volgens mij reken ze bij het echte spoor in promille

Mvg Johan

VictorPM

  • Offline Offline
  • Berichten: 599
Re: Marklin ICE-3, heeft problemen met een helling
« Reactie #18 Gepost op: 02 May 2021, 17:41:57 »
Bij het echte spoor:  je pakt een meter rijlengte en aan het eind ligt die 3cm hoger dan aan het begin.

Is dat zo? Dat lees ik nu voor het eerst. Ik snap dat dat in de grote praktijk makkelijker is, maar het is wel gewoon fout.
Hoe steiler de helling, hoe groter de afwijking tussen rechte en schuine zijde. Dat geef je zelf al aan.
« Laatst bewerkt op: 02 May 2021, 17:43:48 door VictorPM »

Blausee-Mitholz

  • Offline Offline
  • Berichten: 1290
Re: ICE3 Marklin heeft problemen met een helling
« Reactie #19 Gepost op: 02 May 2021, 18:55:33 »
Ik blijf het maar omslachtig vinden.

Valt wel mee helling is 18 jaar geleden gemaakt toen hadden we nog geen handige apps op de mobiel (je kon er alleen mee sms-en  ;D )
Strip was op het werk zo gemaakt.

De helling in bogen is namelijk wat lastig te bepalen met een waterpas.

Groet, Bas

Ook dat valt erg mee. Uiteraard twee gelijke strips gemaakt. 1 is verzaagt in kleinere stukken en met een kleinere waterpas kun je daar bogen uitermate goed mee uitrichten. Hier ligt zelfs een wisselstraat in een boog, geen enkel probleem mee omdat de helling in de boog ook goed is uitgericht.

Mvg, Johan

E49Memling

  • Nieuwe gebruiker
  • Offline Offline
  • Berichten: 3
Re: Marklin ICE-3, heeft problemen met een helling
« Reactie #20 Gepost op: 03 May 2021, 11:05:22 »
Volgens mij reken ze bij het echte spoor in promille

Mvg Johan
Inderdaad. De helling bijvoorbeeld tussen Aachen-Hbf en Aachen-Sd is 25 promille, met een loc van 84 ton (T16 NMBS)mag je daar maximaal 500 ton naar boven slepen, dan zit je al op de adhesiegrens bij droog weer. De helling tussen Luik-G en Ans is 35 promille daar worden lange treinen opgedrukt. Dit principe kan je een beetje vertalen naar modelspoor. Op een te steile helling lukt het gewoon niet, zeker niet met hard geworden antislip-rubbers.
« Laatst bewerkt op: 03 May 2021, 11:09:34 door E49Memling »

Biesje

  • Offline Offline
  • Berichten: 2290
    • Biesje.nl
Re: Marklin ICE-3, heeft problemen met een helling
« Reactie #21 Gepost op: 03 May 2021, 14:32:45 »
Het is mij ook ooit opgevallen dat, hoewel de Märklin ICE-3 op twee draaistellen is aangedreven met cardan overbrenging, er van elk draaistel maar één as wordt aangedreven.

Nieuwe anti slip bandjes kan wel helpen, maar ook even nakijken of de baan niet vies ende glibberig is. Anders zijn nieuwe asb ook zo weer glad :P

Mvg,

Robert

MOVisser

  • Offline Offline
  • Berichten: 7398
    • Modelbouw in't algemeen. 3D printen etc..
Re: Marklin ICE-3, heeft problemen met een helling
« Reactie #22 Gepost op: 03 May 2021, 17:11:25 »
Volgens mij is Timekiller nu perplex van al de (wel of niet juiste) aangedragen informatie.

Ronald Visser
Je kunt me vinden op diverse treinenbeurzen. Zaterdag 15 november ben ik weer in Houten.

Frank103

  • Offline Offline
  • Berichten: 674
Re: Marklin ICE-3, heeft problemen met een helling
« Reactie #23 Gepost op: 03 May 2021, 17:54:45 »

En dan heeft nog niet eens iemand iets geroepen over de lengte van de helling en de snelheid waarmee de trein tegen de helling op rijdt. Met een aanloopje en wat vaart is de helling waarschijnlijk niet zo'n probleem...  ;)
« Laatst bewerkt op: 03 May 2021, 18:11:41 door Bert van Gelder »

MOVisser

  • Offline Offline
  • Berichten: 7398
    • Modelbouw in't algemeen. 3D printen etc..
Re: Marklin ICE-3, heeft problemen met een helling
« Reactie #24 Gepost op: 03 May 2021, 19:30:13 »
En dan in de bocht is er ook nog een verkanting (helix).
Ook weer in % of doen we die dan maar in promille??

Ronald Visser
Je kunt me vinden op diverse treinenbeurzen. Zaterdag 15 november ben ik weer in Houten.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26898
    • Pagina van klaas
Re: Marklin ICE-3, heeft problemen met een helling
« Reactie #25 Gepost op: 03 May 2021, 20:35:23 »
Verkanting wordt aangegeven in millimeters hoogteverschil tussen beide spoorstaven.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

MOVisser

  • Offline Offline
  • Berichten: 7398
    • Modelbouw in't algemeen. 3D printen etc..
Re: Marklin ICE-3, heeft problemen met een helling
« Reactie #26 Gepost op: 03 May 2021, 21:40:06 »
@Klaas
Er zit enige humor verborgen in mijn antwoord (y)

Ronald Visser
Je kunt me vinden op diverse treinenbeurzen. Zaterdag 15 november ben ik weer in Houten.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26898
    • Pagina van klaas
Re: Marklin ICE-3, heeft problemen met een helling
« Reactie #27 Gepost op: 03 May 2021, 21:56:49 »
Zwarte humor. 8)
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

VictorPM

  • Offline Offline
  • Berichten: 599
Re: Marklin ICE-3, heeft problemen met een helling
« Reactie #28 Gepost op: 03 May 2021, 22:26:18 »
verkanting (helix).

Bij mij zijn dat twee verschillende dingen.

MOVisser

  • Offline Offline
  • Berichten: 7398
    • Modelbouw in't algemeen. 3D printen etc..
Re: Marklin ICE-3, heeft problemen met een helling
« Reactie #29 Gepost op: 03 May 2021, 22:31:08 »
Verkanting (bv in een helix) ....

Ronald Visser.
(Zwart is net als de anderen ook een kleur).
Je kunt me vinden op diverse treinenbeurzen. Zaterdag 15 november ben ik weer in Houten.