Marklin ICE-3, heeft problemen met een helling

[Timekiller]

Beste mede forumgebruikers,

ben bezig met de opbouw van mijn nieuwe baan en de eerste testrondes worden gereden,

voor de stijgsporen heb ik een hellinghoek aangehouden tussen de 1 en 3 graden echter mijn ICE3 8 delig heeft hier moeite mee zodra ik 2 stellen ertussen uit haal wordt het makkelijker maar ik heb de hele baan juist zo ontworpen zodat die 8 delig in het station kan staan.  wat kan zijn de mogelijkheden om dit te verbeteren.

zelfde probleem onstaat ook met me NS1607 als ik er 6 IC rijtuigen aan vast hang

[Marcel112]

Waar blijft het exact hangen?

Als je namelijk zegt dat het tussen de 1 en 3 graden zit zou het ook nog wel eens meer kunnen zijn dan je denkt.
Zeker daar waar de hellingshoek veranderd.
De 1607 heeft sowieso maar aandrijving op 1 draaistel. Die heeft daar dus sowieso sneller last van. Truuk zou kunnen zijn nog wat meer gewicht leggen boven dat draaistel.
Waardoor de druk op de assen toeneemt en er wat meer tractie kan komen.

Belangrijkste tip, zeker als je met lange treinen wilt gaan rijden, houdt het op maximaal 2% stijging.

[Blausee-Mitholz]

zelfde probleem onstaat ook met me NS1607 als ik er 6 IC rijtuigen aan vast hang

Beste tijddoder .........

Hier op een Zwitserse 3-rail modelbaan rijdt een SBB Re 460 met 11 EW IV rijtuigen moeiteloos de helling van 3% op. Dat moet jou 1607 ook kunnen.

Poosje geleden begon de lok moeite te krijgen de sleep de helling op te trekken en duwen.
Antislipbandjes waren al oud werden hard en glad.
 nieuwe ABSjes er onder en gaan met de banaan.

Dus kijk of je 1607 nieuwe slofjes nodig heeft geld ook voor je IC3.

Succes 

Mvg, Johan

[wob]

3 graden is niet hetzelfde als 3%
3 graden komt volgens mij overeen met ongeveer 5% (en dat is heel steil).

Groet, Bas

[Klaas Zondervan]

Hoe meet je die helling? In graden is nogal lastig te doen, percentage meten is makkelijker en ook meer gebruikelijk.

[bask185]

Ik vind dit een beetje onzin. Het is waar dat je bij het rekenen makkelijker af ben met percentages, maar met meten is het precies andersom.

Hoe meet je die helling? In graden

Nou, je hangt een gewichtje aan een touwje en je plakt het touwtje aan je helling. Dan pak je een kleine gradenboog die houd je tegen de onderkant van je helling zodat het lijntje door het middelpunt loopt en dan kan de helling zo aflezen.... in graden.

Je hebt ook speciale apparaatjes die je op een oppervlakte kan neerzetten en die dan de graden tonen.

Hoe wil je percentages meten? Ik zou nog steeds mijn gradenboogje gebruiken en het resultaat omrekenen naar percentages met de tangens. Maar dan moet je dus meer doen.

Bas

[Blausee-Mitholz]

Heb de helling met de waterpas uitgericht en gesteld.

Mvg Johan

[wob]

Waarom ingewikkeld met graden werken?
Je wilt een bepaalde hoogte overwinnen. Hoeveel lengte heb je daarvoor nodig als je niet steiler wilt dan 3%. Zo simpel is het.

Groet, Bas

[Klaas Zondervan]

Hoe wil je percentages meten?

Over een afstand van 1 meter meet je het hoogteverschil in centimeters. Lijkt me veel eenvoudiger dan dat gedoe met een touwtje en een gradenboog. En ook nauwkeuriger.
In de echte wereld worden hellingen ook altijd in percentages gemeten.

[Marc tramt]

En er zijn ook App's voor de smartphone. Telefoon op de helling en aflezen maar.

[Blausee-Mitholz]

Juist ja Klaas en als je dan een strip maakt waar dat verval wat je wil hebben exact in maakt kun je eenvoudig met een waterpas de helling stellen.


Zo heb ik het gedaan strip van alu het verval in frezen (kan ook met hout hoor) en dan de waterpas er op, stellen maar.
3 cm op 1 meter (ik weet niet meer precies)

Mvg, Johan

P.s. op de waterpas is zwart tape geplakt om de overgang tussen trip en waterpas goed te kunnen zien

P.s.-2 zelfs na verhuizing nog redelijk waterpas zie ik (had ik nog niet gezien)

[wob]

Ik blijf het maar omslachtig vinden.

Stel je wilt een hoogteverschil van 12cm overbruggen en je helling niet steiler maken dan 3%. 3% betekent 3cm per 100cm. Voor 12cm heb je dan 4x 3cm dus 400cm = 4 meter lengte nodig (exclusief overgangsstukken!).

Bijkomend voordeel is dan dat je de lengte van de sporen in de bogen mee kan rekenen (als je de booglengte bepaalt). De helling in bogen is namelijk wat lastig te bepalen met een waterpas.

N.B.
3% helling is niet aan te raden naarmate de boogstraal kleiner wordt, omdat de rolweerstand toeneemt. Maar dat is een ander verhaal.

@Johan
Voordeel van jouw waterpasconstructie is dat je op iedere willekeurige plaats kunt vaststellen of de helling plaatselijk per ongeluk niet te steil is.

Groet, Bas

[bask185]

Over een afstand van 1 meter meet je het hoogteverschil in centimeters. Lijkt me veel eenvoudiger dan dat gedoe met een touwtje en een gradenboog. En ook nauwkeuriger.

Waar ik op doelde is dat je zoiets van te voren berekent in plaats van 'meet'. Als je een helling gaat aanleggen, meet je dan? of bereken je het dan? Ik heb nog nooit een helling nagemeten omdat ik van te voren al wist wat de hellingspercentage was.

[wob]

De hele discussie hoe te meten, in graden of percentages, begon naar aanleiding van de vraag van TS hoe het toch kwam dat z'n ICE3 de helling niet kon nemen.

Als hij inderdaad uitgegaan is van 3 graden, dan gaat het om een helling van 5%. Dan kan ik me voorstellen dat de helling gewoon te steil is voor de ICE3. Dat zou een antwoord kunnen zijn op zijn vraag.

(Of moet een helling van 5% gemakkelijk te nemen zijn en is er wat anders aan de hand?)

Groet, Bas

[Klaas Zondervan]

Interessant hoor, die discussie over hoe de helling te meten.
Maar ik ga nu even wachten tot Timekiller terugkomt met uitsluitsel over hoe de situatie nu werkelijk is.