Wel treinen ondanks sneeuw

[Genralrik]

Kun je niet heen en weer rijden zonder wissel?
Als je dan weet dat er noodweer komt leg je de wissels van tevoren goed?

Vorige week is intern met alle ketenpartners besloten over te gaan tot  LUD ( landelijk uitgedunde dienstregeling )  en  KIF3   ( kern infrafase 3 ).

Het eerste betekend dat zoveel mogelijk heen en weer gereden ( gependeld wordt)  op kortere trajecten om olievlek werking bij storingen te beperken.

Het tweede betekend concreet dat alle niet noodzakelijke wissels ( zoals overloopwissels op de vrije baan )  vastgelegd worden en behalve voor calamiteiten
niet bediend worden.  Dit is afgestemd op elkaar omdat met minder wissels uiteraard niet de hele dienstregeling is te rijden, maar wel de uitgedunde.

Met andere woorden... eigenlijk precies wat jij zegt doen we dus al ..

gr Rik

[Floris Dilz]

goed verhaal ondersteund met degelijke afkortingen. dank!

[Reinout van Rees]

Maar... waarom kan er dan toch zondag/maandag vrijwel niet gereden worden? Pendelen, vrijwel alle wissels vast, stations die verbouwd zijn zodat er minder wissels bereden worden, uitgedunde dienstregeling: alle voorwaarden om een beetje heen en weer te pendelen lijken gegeven. Ik zie zo'n NOS rapportage met hardwerkende wisselontdooiers. Rik, ik hoor jou als verkeersdienstleider zeggen "dat doen we dus al, de wissels van te voren goedleggen".

Maar er reed toch niets? Ook vrijwel geen pendels? Een vastgelegde wissel, dat geeft toch niet meer dat die vastvriest?
Ergens mis ik een verband tussen "alles is goed geregeld" en "toch kan er niet gependeld worden".
Wat mis ik?

Reinout

[Freek Jonkers]

Men tracht volgens LUD te rijden, oftewel daar naar toe te werken maar dat lukt links en rechts nog niet. Wat wel weer het geval is, is dat het overzicht er weer is en dat betekend dat de informatie ook weer betrouwbaarder wordt.
Ik ga er van uit dat wanneer de LUD en dat is dus een dienstregeling goed onderhouden kan worden (dus betrouwbaar is) men de volgende stap overweegt.
Ga er dus maar vanuit dat men voorlopig nog wel even "sprinter" diensten zal rijden.
Oftewel de bekende kreet: Zoveel eerder als mogelijk, zoveel later als noodzakelijk.
 

Freek J.

[Floris Dilz]

Maar er reed toch niets? Ook vrijwel geen pendels? Een vastgelegde wissel, dat geeft toch niet meer dat die vastvriest?
Ergens mis ik een verband tussen "alles is goed geregeld" en "toch kan er niet gependeld worden".
Wat mis ik?

Reinout

Das toch wat hier al een paar keer is gezegd? t "voetvolk" heeft zondag al zn best gedaan om te zorgen dat zoiets gewoon zou kunnen, alleen is er van hogerhand besloten dat t voor niks was en t een beter idee was om op de rug te gaan liggen met de pootjes omhoog (met alle gekrakeel en misverstanden hier op t forum tussendoor omdat iedereen zich in de kuif gepikt voelde)

[henk]

Volgens mij heeft het ‘voetvolk’ hier ook al een paar keer uitgelegd dat de weersomstandigheden op zondag het bedienen van de wel noodzakelijke wissels te onbetrouwbaar maakte. Dat er sowieso minimale vraag zou zijn, zal ook wel een rol hebben gespeeld bij de beslissing niet te rijden.

[AB 7216]

Dat besluit was origineel alleen van NS, de rest van de particuliere vervoerders probeerde het wel.

Groeten Arjen

[Martin Welberg]

Tsja, duurt natuurlijk wel effe tot dat iedereen weet dattie mot kiffen

[Tomasso]

Dat besluit was origineel alleen van NS, de rest van de particuliere vervoerders probeerde het wel.

Groeten Arjen

Met dien verstande dat particuliere vervoerders een kleiner netwerk hebben, vaak regionale lijntjes met ook nog eens enkelspoor, waar de NS landelijke dekking heeft en vaak van groot knooppunt naar knooppunt rijdt. Niet te vergelijken dus. Het proberen op de lijn Geldermalsen Gorinchem is even wat anders als een slag Utrecht - Den Bosch waarbij 3 knooppunten aangedaan worden.

Dusch, appels met (hele kleine) peertjes vergelijken.

Of, zoals Floor gisteren in de app zei, der Feind hört mit gheghe

Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)

[Floris Dilz]

Volgens mij heeft het ‘voetvolk’ hier ook al een paar keer uitgelegd dat de weersomstandigheden op zondag het bedienen van de wel noodzakelijke wissels te onbetrouwbaar maakte. Dat er sowieso minimale vraag zou zijn, zal ook wel een rol hebben gespeeld bij de beslissing niet te rijden.

Op sommige plekken misschien, ja. Maar van vaals tot roodeschool? kom nou. Wat Arjen zegt, t was een NS-besluit, van bovenaf dus.

[Freek Jonkers]

Maar... waarom kan er dan toch zondag/maandag vrijwel niet gereden worden? Pendelen, vrijwel alle wissels vast, stations die verbouwd zijn zodat er minder wissels bereden worden, uitgedunde dienstregeling: alle voorwaarden om een beetje heen en weer te pendelen lijken gegeven. Ik zie zo'n NOS rapportage met hardwerkende wisselontdooiers. Rik, ik hoor jou als verkeersdienstleider zeggen "dat doen we dus al, de wissels van te voren goedleggen".

Maar er reed toch niets? Ook vrijwel geen pendels? Een vastgelegde wissel, dat geeft toch niet meer dat die vastvriest?
Ergens mis ik een verband tussen "alles is goed geregeld" en "toch kan er niet gependeld worden".
Wat mis ik?

Reinout

Je ontkomt er niet aan dat aan het eind van de dag treinen de tuin in gaan, die moeten er op een gegeven moment ook weer uit. Dus dat is al een klus op zich. Treinen onder de kap laten staan kan mondjes maat, je moet wel ruimte hebben om treinen te ontvangen. Het is goed mogelijk dat je een trein niet uit de tuin kunt krijgen en je dus ergens vervangend materieel vandaan zult moet halen. En dan begin je dus 's morgens vroeg al met ellende want dat vind niet op 1 tuin plaats maar op meerdere. Men raakt het overzicht kwijt en vervolgens kost het tijd om dat overzicht wel te krijgen.
Dat lukt niet want op het net gaat ook van alles mis. Kortom de omloop ligt op zijn kont en daarmee ook rijden volgens dienstregeling.

Verder ontkom je er niet aan dat je toch cruciale wissels zult moeten trekken. Pendelen kan wel maar je ontkomt niet aan wissels trekken. Tenminste als je rechts wil blijven rijden. Anders gezegd je zou, waar mogelijk, dubbelspoor dubbel enkelspoor kunnen rijden om de mogelijkheden uit te breiden. En waarschijnlijk vloek ik daarmee in de Prorail kerk omdat dit ook weer de nodige problemen geeft.

Een mooie puzzel is om op sporenplan online eens te kijken wat de mogelijkheden zijn.
Vergeet niet het aantal treinen te tellen wat je nodig hebt en of ze bij een aanvang dienst niet in de weg staan.

Freek J.
 

[Floris Dilz]

Met dien verstande dat particuliere vervoerders een kleiner netwerk hebben, vaak regionale lijntjes met ook nog eens enkelspoor, waar de NS landelijke dekking heeft en vaak van groot knooppunt naar knooppunt rijdt. Niet te vergelijken dus. Het proberen op de lijn Geldermalsen Gorinchem is even wat anders als een slag Utrecht - Den Bosch waarbij 3 knooppunten aangedaan worden.

Dusch, appels met (hele kleine) peertjes vergelijken.

Of, zoals Floor gisteren in de app zei, der Feind hört mit gheghe

Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)

Alleen gaat dit verhaal ook niet op want gister kon je van utrecht naar amsterdam met stoptreinen en overstap in breukelen. Zo wordt heel nederland een verzameling van geldermalsen-dordt-lijntjes, maar dan dubbelspoor dus minder wissels nodig om te kruisen. En zoals gister te zien kan zoiets gewoon.

[Freek Jonkers]

Dat besluit was origineel alleen van NS, de rest van de particuliere vervoerders probeerde het wel.

Groeten Arjen

Foute veronderstelling NS heeft het wel degelijk geprobeerd! Meestal met schouwtreinen voor zover mogelijk en voorhanden. Een enkel lijntje is natuurlijk wat makkelijker te overzien dan het netwerk van NS met iets meer wissels en ook handje-vol-meer-treinen.

Freek J.

[henk]

Op sommige plekken misschien, ja. Maar van vaals tot roodeschool? kom nou. Wat Arjen zegt, t was een NS-besluit, van bovenaf dus.

Dat zijn meestal geen NS-lijnen. Sommige vervoerders hebben het geprobeerd, maar daar is uiteindelijk een eind aan gemaakt door Prorail of de vervoerders zelf. Ben ook wel benieuwd hoeveel mensen op die lijnen ondertussen waren ingestapt. Ik denk nul.

De afwegingen zijn goed te volgen. Kan je van mening zijn dat op basis van die afwegingen een andere beslissing had moeten worden genomen. Vind ik in dit geval niet.

En het opporren van de tegenstelling voetvolk/managers is een probaat middel om onenigheid binnen de voetvolkgeledingen te pacificeren, maar doet vaak geen recht aan de werkelijke situatie.

[Freek Jonkers]

Alleen gaat dit verhaal ook niet op want gister kon je van utrecht naar amsterdam met stoptreinen en overstap in breukelen. Zo wordt heel nederland een verzameling van geldermalsen-dordt-lijntjes, maar dan dubbelspoor dus minder wissels nodig om te kruisen. En zoals gister te zien kan zoiets gewoon.

Floris, gisteren was niet eergisteren! De situatie gisteren was anders dan eergisteren.

Freek J.