Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

N spur scenery elementen maken van gips of klei? door Paul552
Vandaag om 12:35:08
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door spoorijzer
Vandaag om 12:33:37
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Sven
Vandaag om 12:28:41
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door RK
Vandaag om 12:25:12
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door eitreb
Vandaag om 12:16:32
Al mijn goede ideeën... door Karst Drenth
Vandaag om 11:42:58
NTM P1 in Schaal-1 door MaraNCS
Vandaag om 11:39:38
US diorama in H0 door Wim Vink
Vandaag om 11:35:28
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Jack Black (NS1220)
Vandaag om 11:33:00
Rio Grande Southern - Lizard Head Pass door Hans GJ
Vandaag om 11:30:20
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 11:27:15
Bauarbeiten im gange door Dave.......
Vandaag om 10:55:26
Variaties op Station Zetten Andelst in HO door Duikeend
Vandaag om 10:54:40
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door Vislijn
Vandaag om 10:42:29
Onze Nederlandse Stoomlocomotieven (nieuwe druk) door R v/d Hoven
Vandaag om 09:24:48
Internationale Spoor 0 en 1 dagen in Gießen, 23 en 24 maart, 2024 door bernhard67
Vandaag om 08:42:53
De Hondsrugbaan door mass am see
Vandaag om 08:15:11
Pfarrerwinkel bahn door Jelmer
Vandaag om 08:00:19
M.s.v. De Percee bouwt aan nieuwe clubbaan door J. Moors
Vandaag om 01:00:05
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door WimM
Vandaag om 00:42:50
Raadplaatje door Magic
27 maart 2024, 23:27:03
Ronald en Wanda's "Southern Comfort" swamp layout! door Ronald Halma
27 maart 2024, 23:17:30
Bouw van materieel 40 treinstellen door Pauldg
27 maart 2024, 22:45:06
Martijn's rariteitenkabinet door Martijn193
27 maart 2024, 22:30:17
Beekdaelen in H0 door Link
27 maart 2024, 22:17:23
Les Billards du Vivarais door Hans1963
27 maart 2024, 22:08:52
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door BrightonBelle
27 maart 2024, 21:57:24
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²) door Jack Black (NS1220)
27 maart 2024, 21:47:16
Lima Koploper ombouwen door Menno 1846
27 maart 2024, 21:31:51
Piko NS 2015 stroomafname probleem door brutus
27 maart 2024, 21:16:45
  

Auteur Topic: Trix Express, Permamotor aan de hartbewaking? Leds gaan defect.  (gelezen 6498 keer)

Blausee-Mitholz

  • Offline Offline
  • Berichten: 1040
Re: Permamotor aan de hartbewaking?
« Reactie #15 Gepost op: 16 augustus 2020, 18:25:00 »
Nogmaals gebruik blusdioden en die neem je op in serie met de led.
Dan wordt de led beschermd.
Volgens mij kan een led ook niet goed tegen langdurige sperspanning.

Mvg Johan

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25180
    • Pagina van klaas
Re: Trip Express, Permamotor aan de hartbewaking? Leds gaan defect.
« Reactie #16 Gepost op: 16 augustus 2020, 19:43:21 »
Johan, kijk eens goed naar het schema. Wat bedoel je met blusdioden? Die ken ik van relaisspoelen maar in dit geval hebben ze geen enkele zin. Over elke led staat een diode antiparallel en die beschermt al tegen te hoge sperspanning.

Het is mij eerlijk gezegd een raadsel waardoor de leds in deze situatie defect kunnen raken. Ik zie daar geen enkele aanleiding toe.
Een oplossing die ik zie is het verplaatsen van de condensator. Die staat nu over de keten van leds en diodes en ik had al eerder opgemerkt dat ik daar het nut niet van zie. Verplaats hem eens naar de motoraansluitingen, daar zal hij meer effect hebben.

eezacque

  • Offline Offline
  • Berichten: 247
Re: Trip Express, Permamotor aan de hartbewaking? Leds gaan defect.
« Reactie #17 Gepost op: 16 augustus 2020, 19:59:53 »
@Klaas Zondervan: ik had de condensator aanvankelijk over de motor gedacht, maar iemand stelde dat je deze beter met weerstanden beveiligt. Overigens begeven niet alleen leds het, maar gaan ook een aantal diodes stuk. Dit doet mij vermoeden dat er sprake is van een extreem hoge spanningspiek.
« Laatst bewerkt op: 16 augustus 2020, 20:13:51 door eezacque »

Peter Kleton

  • Offline Offline
  • Berichten: 3692
Re: Trip Express, Permamotor aan de hartbewaking? Leds gaan defect.
« Reactie #18 Gepost op: 16 augustus 2020, 21:18:38 »
Ik weet nog wel een "meetmethode "op z'n Jan boeren fluitjes.   :D
Maak eens je beide wijsvingers een beetje nat en druk ze tegen de koolborstel houders of wat daar mee is verbonden.
 Prikt het dan als de motor draait ?
Dan krijg je een idee of er  flinke spanningen  in het spel zijn.
Peter
NS 1924-heden.
 0 baan NS loks 2100 ,6200, 3700, 3900 ,SSN 023 en  eloks 1100,1200,1300, Mat 24 op 2 rail /bovenleiding .
  Met   kopstations als Zandvoort en Overveen en stukje dubbelspoor er tussen .Lichtseinen
Model van lok SSN 01 10 is in aanbouw.

eezacque

  • Offline Offline
  • Berichten: 247
Re: Trip Express, Permamotor aan de hartbewaking? Leds gaan defect.
« Reactie #19 Gepost op: 16 augustus 2020, 21:28:27 »
@Peter Kleton: zal ik 'ns proberen, maar ik betwijfel of je zo een kortdurende spanningspiek oppikt.

Bahn-AG

  • Offline Offline
  • Berichten: 1531
Re: Trip Express, Permamotor aan de hartbewaking? Leds gaan defect.
« Reactie #20 Gepost op: 16 augustus 2020, 21:46:32 »
Hallo

Misschien een varistor over de motoraansluitingen zetten?

Bart

eezacque

  • Offline Offline
  • Berichten: 247
Re: Trip Express, Permamotor aan de hartbewaking? Leds gaan defect.
« Reactie #21 Gepost op: 17 augustus 2020, 10:47:46 »
@Bahn-AG: kan ik de rijspanning dan nog wel variëren van, laten we zeggen, 3-12V?

Peter Kleton

  • Offline Offline
  • Berichten: 3692
Re: Trip Express, Permamotor aan de hartbewaking? Leds gaan defect.
« Reactie #22 Gepost op: 17 augustus 2020, 11:01:45 »
Heb je een digitale multimeter ?
Zet hem dan eens op AC Volt en zet hem op de motoraansluitingen. Dan heb je een idee ,beter dan mijn eerder voorgestelde "meet methode "  ;D
 Ik kan me toch niet voorstellen dat dat  met die pulsjes normaal is.
Mijn eerste electro motortje  was een Trix  speelgoed motor  (ca 1955 ) ,die gaf ook prikspannigen  af ,die  je voelde  als je hem aansloot op de 6 V  ~ beltrafo, mijn eerste electriche spul.
Daarom denk ik dat er  toch iets is met slechte koolborstels of een versleten collector.
Al die schakelingen met condensatoren enzo  zijn eigenlijk lap middelen.  8)
Peter
NS 1924-heden.
 0 baan NS loks 2100 ,6200, 3700, 3900 ,SSN 023 en  eloks 1100,1200,1300, Mat 24 op 2 rail /bovenleiding .
  Met   kopstations als Zandvoort en Overveen en stukje dubbelspoor er tussen .Lichtseinen
Model van lok SSN 01 10 is in aanbouw.

eezacque

  • Offline Offline
  • Berichten: 247
Re: Trip Express, Permamotor aan de hartbewaking? Leds gaan defect.
« Reactie #23 Gepost op: 17 augustus 2020, 11:35:06 »
@Peter Kleton: is een leuk idee, dat ga ik 'ns proberen. Een ander experiment is om simpelweg twee leds kop-aan-kont te gebruiken, met een voorschakelweerstand: als dit niet doorbrandt, dan geloof ik niet meer in extreme transients. De koolborstels zijn nieuw, collector is schoon, de motor loopt als een tierelier, dus hier zoek ik het voorlopig niet. Ik ben het met je eens dat 'condensatoren enzo' lapmiddelen zijn, ik heb nu genoeg leds verstookt, vandaar dat ik onder het motto 'meten is weten' wil weten wat er precies speelt.

Peter Kleton

  • Offline Offline
  • Berichten: 3692
Re: Trip Express, Permamotor aan de hartbewaking? Leds gaan defect.
« Reactie #24 Gepost op: 17 augustus 2020, 12:29:17 »
OK , Dat is dan duidelijk.
Groot  gelijk dat je verder wilt zoeken naar de fout ergens !
Sukses  !,
Peter
NS 1924-heden.
 0 baan NS loks 2100 ,6200, 3700, 3900 ,SSN 023 en  eloks 1100,1200,1300, Mat 24 op 2 rail /bovenleiding .
  Met   kopstations als Zandvoort en Overveen en stukje dubbelspoor er tussen .Lichtseinen
Model van lok SSN 01 10 is in aanbouw.

72sonett

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 2083
    • El Carrilet
Re: Trip Express, Permamotor aan de hartbewaking? Leds gaan defect.
« Reactie #25 Gepost op: 17 augustus 2020, 14:53:25 »
... Is er iemand die een dergelijk experiment al eens heeft gedaan en de resultaten heeft bewaard?
Ik heb een Arduino pbm motorregelaar gemaakt voor Faller AMS auto's. Onbelast geeft deze een mooie scherpe blokgolf, maar als de regelaar belast wordt met een motortje zie je hoge spanningspieken, hoger dan de voedingsspanning.

Onbelast:


Belast:
« Laatst bewerkt op: 17 augustus 2020, 16:24:11 door 72sonett »
El Carrilet
"te dom om te poepen"
MH

Peter Kleton

  • Offline Offline
  • Berichten: 3692
Re: Trip Express, Permamotor aan de hartbewaking? Leds gaan defect.
« Reactie #26 Gepost op: 17 augustus 2020, 16:16:56 »
Vroeger ,heel lang geleden (Sprak Opa ...) stoorden stofzuigers , boormachines enz op de middengolf radio ,
 door  zelfde oorzaak,net als bij dat  Trix speelgoed motortje.
 Net vervuiling heet dat nu.
Als je geen tweekleurige leds had gehad ,zou je over de leds een anti parallel geschakelde diode  gezet hebben ,maar dat kan niet bij jou,tenzij de led eerder gaat branden/geleiden dan de gewone diode gaat geleiden die er parallel aan staat. Maar ik ken de led karakteristieken niet.
 Peter
NS 1924-heden.
 0 baan NS loks 2100 ,6200, 3700, 3900 ,SSN 023 en  eloks 1100,1200,1300, Mat 24 op 2 rail /bovenleiding .
  Met   kopstations als Zandvoort en Overveen en stukje dubbelspoor er tussen .Lichtseinen
Model van lok SSN 01 10 is in aanbouw.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25180
    • Pagina van klaas
Re: Trip Express, Permamotor aan de hartbewaking? Leds gaan defect.
« Reactie #27 Gepost op: 17 augustus 2020, 16:34:43 »
Er staan al diodes antiparallel over de leds. Die diodes hebben twee functies, ze completeren het stroompad voor de andere kleur en ze zorgen voor een beperking van de sperspanning.

eezacque

  • Offline Offline
  • Berichten: 247
Re: Trip Express, Permamotor aan de hartbewaking? Leds gaan defect.
« Reactie #28 Gepost op: 17 augustus 2020, 18:47:37 »
@72sonett: enig idee hoe hoog die pieken kunnen worden? Wat voor scoopje gebruik je?
« Laatst bewerkt op: 17 augustus 2020, 18:59:49 door eezacque »

Peter Kleton

  • Offline Offline
  • Berichten: 3692
Re: Trip Express, Permamotor aan de hartbewaking? Leds gaan defect.
« Reactie #29 Gepost op: 17 augustus 2020, 19:01:12 »
 Zeker tientallen Volts, of nog meer !
Hoe sneller de scoop .hoe hoger de spanning is , hangt van de triggersnelheid af van de scoop. Eigenlijk moet je een z.g.n. sampling scoop hebben.
Ik heb op mijn werk weleens de spanning van een relaisspoel gemeten ,die afgeschakeld werd: Honderden volrs van naaldpulsen.Vandaar de blusdiodes.
Peter
NS 1924-heden.
 0 baan NS loks 2100 ,6200, 3700, 3900 ,SSN 023 en  eloks 1100,1200,1300, Mat 24 op 2 rail /bovenleiding .
  Met   kopstations als Zandvoort en Overveen en stukje dubbelspoor er tussen .Lichtseinen
Model van lok SSN 01 10 is in aanbouw.