LokPilot 5.0 probleem

[bask185]

Een te lichte voeding kan tot dipjes in de baanspanning leiden. Ik denk dat de symmetrie in de blokgolf misschien aangetast kan worden door kleine variaties in de belasting als j het uiterste vergt van je voeding.

Het ene piekje kan misschien net aan een paar tienden of misschien wel een volt verschillen van een ander piekje. Maar dat dit er voor zorgt dat de loc de DCC signalen hierdoor niet meer herkent, lijkt me net zo vaag als inductief gedragende gloeilampjes.

Echter, je voedt het ding met AC doordat je te veel stroom trekt, kan de 50Hz van het net ook meespelen met een niet-zuivere-baanspanning. En ik denk dat die V5 lichtelijk gevoelig is voor deze ruis. Ik vind deze theorie minder onaannemelijk dan inductief gedragende gloeilampen 

Heb je nou al eens een scoop op de baan gehangen? Meten is weten  Ik ben ondertussen erg benieuwd naar de oorzaak.

Mvg,

Bas

[Ben]

Voor mij is het helder.

De Intellibox II vraagt om 16 V AC, minimaal 52 VA. Ik voed de centrale met een Roco 10725 trafo die 16 V AC 50 VA levert. Dat zou lijkt me genoeg moeten zijn. Ik rij niet met meer dan 5 loks tegelijkertijd en heb maar 2 wissels met een digitale decoder. Alle andere wissels zijn analoog en worden apart gevoed.

Die 50VA is te krap voor jouw toepassing, zie ook wat Uhlenbrock adviseert. De interne booster moet 3,5A kunnen leveren. Feitelijk geef je het zelf al aan: als je verlichting bij schakelt gaat het mis, je kunt nooit het gevraagde vermogen leveren en de IB2 zelf snoept ook het nodige van die 50VA af. Naar een 70VA trafo dus zoals is aanbevolen en zorg ook voor voldoende voedingspunten naar je baan met tenminste voldoende draaddikte.

Het broodje aap verhaal van het Esu forum is bewezen onzin en zou ik laten voor wat het is. En ja je kunt een scoop aan de baan hangen maar modelspoor bedrijven is niet al te ingewikkeld: gewoon doen wat in de gebruiksaanwijzing staat is doorgaans het beste.

Gr, Ben.

[Bahn-AG]

Hallo

Die roco lampjes trekken 20mA. Voor 5 wagens dus 500mA.
Zelfs al zou je de IB met 50VA voeden, dan nog is er meer dan genoeg reserve.

Heel andere insteek; staat er misschien een piko lok op de baan met een esu erin?

Bart

[Klaas Zondervan]

Het vermogen van de voeding kan volgens mij het probleem niet zijn. Het is alleen de 5.0 die problemen geeft, andere decoders hebben geen last.

[RBlok]

Waarschijnlijk een domme reactie van mij, als NIET electronicer.
In de Loksound manual (maar die zal niet wezenlijk verschillen voor de rijfuncties) kom ik de volgende "reset" tegen:
De LokSound 5 decoder laat een automatisch uitlezen van de motorparameters toe. Deze methode zal dikwijls tot een zeer goede lastregeling leiden. Door de oneindig veel verschillende combinaties van motoren en aandrijvingen kan niet altijd tot een goed resultaat leiden, een proef zal dit bevestigen.
Ga als volgt te werk:
• Plaats de loc op een recht en vlak spoor, met een lengte dat de loc 2 seconden lang met volle kracht kan rijden, dit zal tijdens de meting automatisch verlopen, zorg voor een beveiliging op de uiteinden van het spoor.
• Selecteer de loc op de rijregelaar, zorg dat de functie toets F1 is uitgeschakeld, de rijregelaar op 0 staat en de rijrichting goed staat.
• Schrijf nu in CV54 de waarde 0 (via programmeerspoor of met POM programmeren op het hoofdspoor).
• Druk de functie toets “F1” , de loc zal nu met volle snelheid gedurende 1,5 seconde onbestuurbaar zijn.
• De loc zal automatisch stoppen en de uitgemeten waarden voor CV51, CV52, CV53, CV54, CV55 zullen door de decoder opgeslagen worden.
Vanuit deze waarden kunnen indien noodzakelijk verdere regelingen toegepast worden.
Bij mij liepen twee locs met deze behandeling weer perfect na een schokkende decelleratie en acceleratie.

[spock]

Hallo Rblok,

Deze beschrijving is voor het afregelen van de motorregeling.
Het probleem is hier dat het DCC signaal niet meer herkend wordt. Dat is iets anders dan de motorregeling.

Ik sluit me bij een voorganger aan, zet een skoop op de baan en meet het signaal.

mvg spock

[Ben]

Vraag aan Kees (al 2 mnd niet meer online geweest maar toch): is er nog een oplossing gekomen voor dit probleem?

Gr, Ben.

[bask185]

Volgens de laatste theorie was de output van de centrale te zwaar belast wat een negatieve invloed zou hebben gehad op de kwaliteit van het DCC signaal. Dit signaal is nooit gemeten met een oscilloscoop dus zeker weten doen we niets.

De V5 zou erg gevoelig zijn voor signaal vervuiling. Volgens mij is een oplossing om de decoder te voorzien van de nieuwste firmware. En om natuurlijk niet je centrale te zwaar te belasten. En verder raad ik zelf aan om bij V4's te blijven  omdat die zichzelf ruimschoots bewezen hebben.

Je kan ook nagaan of sommige locs of wagonnen met verlichting nog condensators of extra spoelen hebben of iets dergelijks. Ook dat zou het DCC signaal kunnen vervuilen. Maar het blijft verder nog een beetje kryptisch.

Bas

[Ben]

En verder raad ik zelf aan om bij V4's te blijven  omdat die zichzelf ruimschoots bewezen hebben.

Dat is wat lastig want die worden niet meer gemaakt.  En het is ook niet nodig want de V5 heeft zich inmiddels bewezen.
Ook dit probleem is ongetwijfeld op te lossen maar het stopt als de vraagsteller niet meer reageert. Vandaar mijn oproep en schop van dit topic.

Gr, Ben.

[HeVe01]

Vandaag heb ik een fleischmann br 151 en een fleischmann br 120 voorzien van een lokpilot 5 DCC.  Bij de 151 liep ik tegen exact hetzelfde probleem aan als topic starter. Ook ik raakte de controle kwijt over deze loc. De 120 reed echter prima en reageerde op alles. Dus decoder opnieuw uitgebouwd en ingebouwd, ander motorschild, verlichting los, het hielp allemaal niets. Dit draadje gevonden, wagonnen met verlichting van de baan, opgelost….

De 151 is ook voorzien van led verlichting. De 120 nog niet. Is er in tussen liggende jaren al een oplossing bekend voor dit probleem? Anders kunnen we weer verder wat mij betreft met de zoektocht naar een andere oplossing dan alle verlichting  ombouwen…

[bask185]

Oplossingen die ik kan bedenken
- koop nooit meer esu's
- ik weet niet of ze zit inmiddels hebben gefixt met een firmware update. Als het probleem van een elektrisch aard is, dan is het niet echt op te lossen
- een booster toepassen om de last te verspreiden

Optie 3 kan je misschien eerst proberen.
Optie 2 kan je sws toepassen
En optie 1 kan je vanaf nu aanhouden 

Mvg,

Bas

[Remunj]

ESU is prima.
Gewoon alles uitzetten wat je niet nodig hebt.
Zoals analoog rijden, railcom, andere protocollen, allerlei soorten remmethodes.
En als je een lokprogrammer hebt gewoon de laatste FW laden. Anders bij bekenden vragen of ze dat voor je willen doen

[HeVe01]

Bedankt voor de tips! Ik ga uitzetten wat kan en laat weten of het heeft geholpen.
Het blijft raar want ik heb nu een stuk of 6 ESU 5 decoders en die geven geen probleem. Er is dus variatie in gevoeligheid.

[hmmglaser]

Als 6 andere geen problemen geven denk ik dat het probleem in de lok zit, iets verstoord het signaal waardoor deze niet meer reageerd!
Heb je de decoder ook nog in een andere lok geprobeerd om uit te sluiten dat het aan de decoder ligt?

[Eric B]

Om de uitspraak van Bas wat te nuanceren:
Koop géén (dure) multiprotocol decoder als je puur en alleen met DCC werkt.
Iedereen die maar enigzins bekend is met datacommunicatie, dus Bas ook, weet dat meerdere protocollen op dezelfde bus altijd tot problemen leidt.
Tenzij het speciaal daarvoor ontwikkelde protocollen zijn zoals TCP en IP of TETRA en TEA2 🙂