Probleem: ramen 'beslaan'

[VAM65]

Schoonmaken gaat ook met aceton of nagellak verwijderaar.

[Pauldg]

Ik haak nog even in op dit draadje. Soms is het onvermijdelijk om ramen of andere transparante delen aan te brengen op materiaal wat daarvoor met secondelijm in elkaar is gezet. De beste aanpak hiervoor lijkt mij gewoon een tijdje te wachten met het aanbrengen van de ramen totdat de lijmdampen van de secondelijm zijn vervlogen.

Wat voor termijn zou ik dan aan moeten denken? 48 uur of eerder een week voor de veiligheid?

Mvg, Paul

[MOVisser]

Ik hou slechts een paar uur aan.
Het verdampt heel snel is mijn ervaring.

Houtlijm gebruiken of c-clear voor het plastic "glas"

Ronald Visser

[Marc tramt]

Op 28 april is alles weer veilig....

Anyway. De beste toepassing van secondelijm is het niet gebruiken van secondelijm. 
Misschien wat flauw maar volgens mij is het gebruik van secondelijm vrijwel altijd te vermijden. Ik gebruik styreenlijm (Faller/Revell/UHU) of van die transparante Bison alleslijm, Eventueel de rand van het 'glas' waarop je lijmt opruwen met een schuurpapiertje voor een groter lijmoppervlak.

[Modellbahnwagen]

Maar ook styreenlijm kan een waas achterlaten op doorzichtig plastic als het model gelijk wordt dichtgemaakt. 1 keer last van gehad door te snel klaar willen zijn. Sindsdien laat ik de lijmverbinding een paar uur uitwasemen en nooit geen problemen meer gehad, het glaswerk blijft helder.

[Marc tramt]

Daar heb je een punt. 
Ik laat modellen inderdaad altijd goed 'open'/ademend drogen.

[Pauldg]

Dank voor de antwoorden. Ik heb een bouwmethode waarbij ik onderdelen uit karton snij, met knutsellijm in elkaar plak en daarna verzadig met dunne secondelijm. Daarna is het materiaal keihard en niet meer vezelig. Ik ben nu op die manier een gebouwtje aan het bouwen en op een gegeven moment gaan daar ramen in.

Met deze methode is secondelijm onvermijdelijk dus.  Ik zal een flinke pauze inlassen om ellende te voorkomen. Het acryl lijm ik met Kristal Klear op het kartonnen kozijn.

Mvg, Paul

[Duikeend]

er zijn denk ik nog wel wat meer methodes om het te voorkomen..

- Je zou iets anders kunnen gebruiken om het karton "hard" te maken. Zo zit ik te denken aan hard tex van de action, een soort kristal klear om textiel "hard" te maken.
- Ook kun je is kijken of je je seconden lijm kunt "blussen" met baking soda, iets wat ik vanavond even ga proberen. Vanmiddag speciaal daarvoor soda gehaald  update plaats ik later in mijn duikeend knutsel draadje
- En als laatste gebruik ik ook regelmatig gewoon onder de kraan houden om de reactie van de secondelijm te stoppen. Deze lijm reageert namelijk met water waardoor hij meteen hard is. Misschien niet echt praktisch met karton 

[Silvolde]

Ik gebruik lijm van Bergswerk.eu en heb geen last mee van wit uitgeslagen ramen.

Rob

[Pauldg]

Hmmm, ik had nog nooit van ‘hard tex’ gehoord, maar de Action is de vaste hobbywinkel, dus ik ga er morgen maar even naar op zoek. Ze laten nog steeds klanten binnen al is het gedoseerd. Dank voor de tip.

Mocht dat het niet worden ga ik over op de andere tips, maar volgens mij hoeft het niet zo ver te komen. 

Mvg, Paul

[Duikeend]

even zodat je weet wat je zoekt:





voor wat betreft de mix van de secondelijm en baking soda: wow! dat werkt goed!!
Was zo enthousiast dat ik vergeten ben foto's te maken maar er komt nog een 2e kant dus herkansing. 

voor diegene die het niet kennen hier een heel leerzaam videootje. het is wel een beetje een wat hillbilly manier van uitleggen maar het werkt goed!:

https://www.youtube.com/watch?v=alyzGrgL6So

Edit: overigens werkt dat Hardtex vrijwel net als KristalKlear alleen droogt het net ff minder helder op. je kunt het wel gebruiken om ramen in te lijmen maar ze er van maken is niet aan te raden.

[zuylen]

Ik hou 't op die Christal clear .

[phdirk]

Hallo Duikeend,

Heb je nu soda (Natriumcarbonaat (Na2CO3) of baking soda (Natriumbicarbonaat NaHCO3) gehaald. Dat kan nogal verschil maken in de reactie die je krijgt.
De isocyanaatlijmen (secondelijm/superlijm) werken allemaal op het principe dat ze de vochtlaag wegzuigen. Dat is hetzelfde principe als het schoteltje op een nat aanrecht. Je kunt het er haast niet vanaf trekken, maar wel het hele aanrecht over schuiven. Daarom maakt een overdosis water ook meteen een einde aan de isocyanaatlijm. Het hydrolyseert en is verdwenen.

[Duikeend]

ik heb de Natriumbicarbonaat gebruikt. dit is al langer bekend als een prima "katalysator" voor isocyanaatlijmen. ik ben nu nog volop bezig maar zal vanavond even een paar fotos plaatsen en hier de linkjes vermelden. ik ben er in ieder geval super enthousiast over omdat het zowel beter lijmt maar ook perfect plamuurt 

wat betreft je opmerking dat het secondelijm wegspoelt.. dat ben ik niet met je eens. het klopt dat het de sterkte niet ten goede komt maar in de hierboven gevraagde toepassing voor het verharden van karton denk ik niet dat het zo'n vaart loopt. ik gebruikte die methode om te zorgen dat de lijm meteen uitharde bij het gebruik als plamuur. alleen werkt dat dus met baking soda velen male beter  dit was natuurlijk allang bekend, alleen niet bij mij 

[phdirk]

Hoi Duikeend,

Bedankt voor de aanvullende informatie.