Roco 62502A, ledverlichting werkt niet naar behoren.

[Martijn1974]

Hallo,

Op deze Roco loc doet de verlichting het niet goed.
Het is een Roco 62502A
Als de loc gaat rijden dan flikkert de verlichting.

<a href="https://www.youtube.com/v/aBve2lhyorc&amp;feature=youtu.be" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/aBve2lhyorc&amp;feature=youtu.be</a>

Het ligt niet aan de stroomafname want zoals je hoort loopt de loc prima.
Ook staat de decoder niet op 14 rijstappen (dit is ook een heel ander patroon).
De decoder zelf is uitgewisseld maar het probleem blijft, het zit dus in de loc, maar waar?

Iemand tips?


mvg,
Martijn.

[henk]

Het lijkt wel of de motor ergens sluiting in het lichtcircuit uitlokt. 
Dat knipperpatroon kan in ieder geval bij sluiting ontstaan, waarbij de beveiliging op de uitgangen van de verlichting telkens ingrijpt.

[Martijn1974]

Klinkt aannemelijk.
Echter merk ik niks aan de motor. Zoals helemaal op het laatst te zien in het filmpje loopt deze ook lekker rustig op rijstap 1.
En bij wijze van proef de motor vervangen is nogal kostbaar.

[spock]

Hoi,

Een apart probleempje. Ik zou het stapsgewijs aanpakken.

1) Controleren of de lichtfunctie voor het licht normaal is. (Dus niet een aparte knipperfunctie)
2) Controleren of de moter teveel stroom trekt door de lippen die naar de motor gaan te isoleren met een isolatietape. (Let op: het her-monteren van de print is een precies werkje)
2) Meten met een multimeter (of liever een scope) op de decoderstekker tussen de blauwe en witte aansluiting of daar al het geknipper al zichtbaar is en vervolgens het signaal volgen totdat het geknipper meetbaar is.

Ik zie op de print een aantal condensatoren en transistor zitten die ik nog niet eerder gezien heb bij een van mijn roco locs, ik weet niet waarvoor deze dienen.

Ik hoop dat je hiermee verder komt.

mvg spock

[008200]

......en mocht dit nog niets opleveren dan kun je de motor eens uitruilen met een soortgelijk exemplaar uit een andere Roco-loc. Ben je wel even bezig....
Een nieuwe motor hoef je er dan niet voor aan te schaffen.
Of juist wel, als dit exemplaar een merkwaardig defect blijkt te vertonen: merkwaardig omdat de motor bij laag toerental min of meer normaal reageert en bij hogere toerentallen problemen oplevert.
Of eerst: een analoge test met een dummy-stekker.
Succes!
François

[Fritsprt]

Martijn,

Draai het printje even los zodat de veertjes van de motor geen contact meer maken. Dan kan je even testen zonder de belasting van de motor.

Succes Frits

[Calimero]

Frits, dat heeft alleen zin als beide decoders er een potje van maken lijkt me.
Ik denk eerder aan een rotte soldering of zo iets. C2 is ook al niet echt netjes gesoldeerd.
Wazige elektronica storingen zijn in algemene zin (ook buiten deze hobby) maar al te vaak
het gevolg van een slecht contact ergens in de keten.
Best kans dat die slechte verbinding aan de onderkant van de print zit maar het nut van het
isoleren van de motor om de fout te ontdekken zie ik zo snel niet. Als de motor niet draait en
dus geen strook trekt brandt het nu ook goed. Er moet dus ergens een wazige spanningsval
zitten die roet in het eten gooit lijkt me.

[Fritsprt]

Calimero, jouw verhaal is deel 2. Wat ik voorstel kost geen enkele moeite. Je maakt niets stuk, je hoeft niet te solderen. Gewoon 4 schroefjes losdraaien, en de decoder aansturen alsof je wilt rijden. Knipperen de leds dan zit het probleem sowieso op de print en is de motor goed. Blijven de leds gewoon branden dan printje terug, 8 pol. stekker er uit en de motor Ohms doormeten. Is deze goed dan wordt het tijd om de print op slechte verbindingen te controleren.......

Gr. Frits

[Martijn1974]

Bedankt voor de tips en inzichten. Ik ga er vanavond na  het werk mee aan de slag.
Ik zal de minst ingrijpende oplossingen eerst uitvoeren en dan de bewerkelijke.

Mvg,
Martijn.

[Calimero]

@ Frits:
Waarom niet gelijk controleren als je de print toch los hebt ? Volgens Spock is het hermonteren een
precies klusje dus als dat tot 1x beperkt kan worden lijkt me dan beter.
Alles wijst richting een slecht contact ergens waar dan spanning over valt zodra er echt stroom loopt.
En dan is de motor voor de test isoleren totaal zinloos.
Van de andere kant, het kost inderdaad weinig extra moeite het printje los te halen, op te tillen en dan
de lok onder stroom te zetten. Met enige voorzichtigheid hoeft de print niet terug geplaatst te worden
voor deze extra test. Als dan door het bewegen van het printje de storing er wel en dan weer niet is
heb ik ook mijn punt en zit de soldeer storing waarschijnlijk in een draadje.
Een slechte soldering is trouwen niet altijd met het blote oog goed waarneembaar.

@ Martijn : Succes !

[Fritsprt]

@ Frits:
Waarom niet gelijk controleren als je de print toch los hebt ?

Van de andere kant, het kost inderdaad weinig extra moeite het printje los te halen, op te tillen en dan
de lok onder stroom te zetten.

Je schrijft het antwoord zelf al.

[Klaas Zondervan]

Het zou zo maar kunnen  dat er een slecht contact zit in de decoderstekker. En dan valt de verdenking in de eerste plaats op de blauwe draad omdat die gemeenschappelijk is voor de verlichting.
Beweeg de stekker eens tijdens het draaien en kijk of dat wat uitmaakt. Voor die test hoef je helemaal niks los te maken.

[Fritsprt]

Dat was ook mijn eerste gedachte want dat komt vaker voor. Echter als je naar het filmpje kijkt is het net of de ene witte led in een ander ritme dan de overige 2 leds knippert. Maar idd beter om eerst even te controleren. Ook dat kost weinig moeite. 

[Martijn1974]

Okee, ik ben aan de gang geweest...

Het zou zo maar kunnen  dat er een slecht contact zit in de decoderstekker. En dan valt de verdenking in de eerste plaats op de blauwe draad omdat die gemeenschappelijk is voor de verlichting.
Beweeg de stekker eens tijdens het draaien en kijk of dat wat uitmaakt. Voor die test hoef je helemaal niks los te maken.

Dit heb ik gedaan, waar ik ook aan duw, jutter of trek, de verlichting blijft netjes branden bij stilstand.
Al rijdende jutteren, duwen of trekken blijft de verlichting op dezelfde wijze flikkeren.

Martijn,

Draai het printje even los zodat de veertjes van de motor geen contact meer maken. Dan kan je even testen zonder de belasting van de motor.

Dat heb ik gedaan. Als er geen motor aan de print zit dan werkt de verlichting keurig in alle rijstappen.

Vervolgens heb ik een andere motor gepakt en deze direct op de losse print gehouden.
Dan heeft het licht dezelfde flikkering.

(gele isolatie aan de print heb ik zojuist aangebracht voor de zekerheid)


Samenvattend;
Print wel of niet gemonteerd maakt niet uit.
Decoder stekker stressen maakt geen verschil.
Draden stressen maakt geen verschil
Euvel blijft bij verschillende decoders.
Euvel blijft bij verschillende motoren.
Euvel is weg als er geen motor aangesloten is.

 

mvg,
Martijn.

[Fritsprt]

Hoi Martijn,

Dan kan je nu in ieder geval een paar zaken uitsluiten. De motor is blijkbaar goed en als er geen motorstroom loopt gaat het goed. Nu wordt het een beetje ingewikkelder. Kom je bij de stappen van Calimero. Lijkt dan op een slechte soldeerverbinding of een doorverbinding tussen twee printsporen. Op zich zit er op de print niet veel elektronica die roet in het eten kan gooien.

Gekke vraag misschien maar wat doet de verlichting analoog, dus gewoon met de dummystekker er in?

Succes Frits