Doel:€250.00
Donaties:€128.00

Per saldo:€-122.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 16-04-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Stationsplein Baden Baden door frits959
Vandaag om 03:21:41
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Modellbahnwagen
Vandaag om 00:35:59
25 jaar geleden door Willem1951
18 april 2024, 23:43:22
NS 8400 van Werps door Huup
18 april 2024, 23:17:50
EifelBurgenBahn door Reinout van Rees
18 april 2024, 23:17:45
Bisonkit verdunner door Deetrein
18 april 2024, 23:16:25
Ronald en Wanda's "Southern Comfort" swamp layout! door Ronald Halma
18 april 2024, 23:15:37
Traintastic - modelbaan besturingssoftware (gratis en open source) door reinderlf
18 april 2024, 23:02:30
Vergelijkings-/conversietabel modelverven door Rob Ellerman
18 april 2024, 22:37:44
Aachenau West door MichielB
18 april 2024, 22:22:36
"Nederlandse" modellen door Marc tramt
18 april 2024, 21:56:41
Bouw van materieel 40 treinstellen door FRIE
18 april 2024, 21:50:17
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Thom
18 april 2024, 21:24:49
US diorama in H0 door basjuh1981
18 april 2024, 21:19:01
Pfarrerwinkel bahn door Eric v C
18 april 2024, 21:16:29
Bouw NS C 8605, BC 6012 en C 6820 door prutser
18 april 2024, 21:09:01
Een stukje Odsherreds Jernbane (OHJ) door Noordernet
18 april 2024, 20:44:22
BMB-Module: “Corfe Castle Station” door MichielB
18 april 2024, 20:24:46
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door MichielB
18 april 2024, 20:05:30
20 en 21 april MobExpo door renenstimpie
18 april 2024, 18:53:42
LS Models 2024 door 4020 281-4
18 april 2024, 18:03:40
Ervaringen met bezorgdiensten (PostNL, DHL, etc) door roco
18 april 2024, 17:54:18
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
18 april 2024, 17:48:50
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door Hans van de Burgt
18 april 2024, 17:09:15
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²) door Jack Black (NS1220)
18 april 2024, 17:02:09
Frans/Belgisch H0e baantje door Jack Black (NS1220)
18 april 2024, 16:49:52
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Pauldg
18 april 2024, 16:03:04
Micromotor inbouwen in fleischmann tandradlok? door Besselspoor
18 april 2024, 15:22:30
Oude metalen trafo's gebruiken....... door Benelux795
18 april 2024, 14:17:23
Grenzbahnhof Ellrich ( DDR ) in schaal TT door spoorzeven
18 april 2024, 14:07:57
  

Auteur Topic: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg  (gelezen 24738 keer)

Pauldg

  • Offline Offline
  • Berichten: 6442
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #120 Gepost op: 06 juli 2021, 13:50:45 »
Je kan een draadje beginnen 'woedeuitbarstingen na modelbouwmislukking'. Meer een soort emotionele variant op het 'dat overkomt mij niet' draadje. Er zal her en der vast genoeg materiaal gesneuveld zijn als gevolg van. Men moet alleen even over de schroom heen om het te erkennen (en ja, ik heb ook privevoorbeelden...)
Boomshanka!

Benelux795

  • Offline Offline
  • Berichten: 3975
  • Vinnie the who?
    • Arlbergbahn...?
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #121 Gepost op: 06 juli 2021, 13:53:57 »
Nu het allemaal toch zo lekker off-topic is.. Weet iemand waar Jeronimos blijft met een nieuw raadplaatje?!
De groeten! Vincent

Arlbergbahn...?
Bf Kibronn

Arjan6511

  • Offline Offline
  • Berichten: 4280
    • Filmpjes op YouTube
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #122 Gepost op: 06 juli 2021, 13:59:15 »
Is daar niet een apart forum voor?  8)
https://www.youtube.com/@arjans3459/videos > abonneer want er komt meer! Treinenvideo's uit NL/D/AT

Benelux795

  • Offline Offline
  • Berichten: 3975
  • Vinnie the who?
    • Arlbergbahn...?
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #123 Gepost op: 06 juli 2021, 14:35:34 »
Ja, maar daar is het stil; iedereen zit hier..  ;D
De groeten! Vincent

Arlbergbahn...?
Bf Kibronn

Piet Groot

  • Offline Offline
  • Berichten: 603
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #124 Gepost op: 06 juli 2021, 15:04:35 »
Ik overweeg om alle mollen onder mijn tuinbaan levend te vangen en los te laten in Den Horn, dat geeft wat reuring bij dat huisje...

HuubvG

  • Offline Offline
  • Berichten: 3737
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #125 Gepost op: 06 juli 2021, 19:26:10 »
Precies. Een tunnel graven onder het huisje door, iedereen blij.

ArjanB

  • Offline Offline
  • Berichten: 1413
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #126 Gepost op: 06 juli 2021, 19:51:08 »

Dat worden dan weer van die Chineese toestanden. Eigenaar wil niet weg....dan bouwen we de snelweg en spoorlijn er om heen of onderdoor.


Te 2/2

  • Offline Offline
  • Berichten: 967
  • Metrop-Märklin
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #127 Gepost op: 06 juli 2021, 23:37:34 »
je bent te snel onder de indruk van anderen die nauwelijks meer weten maar een ronkeriger toon aanslaan. Oefen jezelf daar een beetje in en je kan op niveau meediscussiëren. ;D verklaar gewoon jezelf tot expert en t komt allemaal goed.
Dat (achteraf) gelezen hebbend, verklaart veel reacties in dit draadje.

Natuurlijk zat er vanaf het begin in dat de underdog het zou afleggen tegen de machthebbers.

En het zat erin dat elk alternatief weg gewuifd zou worden (als zijnde achteraf te duur om te implementeren),  en het zat erin dat Prorail vanaf het begin zowel onderhandelde met de eigenaar als tezelfdertijd een onteigeningsprocedure tegen hem voerde (wat uiteraard ook het geval bleek te zijn, want waarom tijd verliezen?).

Het verhaal wordt niet anders als het hier niet ging om Prorail maar om Gasunie, en niet om een 2e spoor maar een nieuwe persleiding die pal bij het huis zou worden aangelegd, en een letaliteitsrisico van 100% zou gaan hebben.

De procedure werkt namelijk net zo, aanleg is in het algemeen belang.
Eerst leg je de pijp aan, daarna ontruim je het huis/de huizen die te dicht bij de pijp liggen
 (ook al zijn de huizen ouder dan de aanleg).

Dat is een juridisch geheel aanvaardbare manier in Nederland,
en al zeker 30 jaar goed gebruik van overheden.
 
Grappig aan het verhaal op dit forum is dat de oude baas Johan (van Janny) zelf de schuld krijgt in dit verhaal, omdat hij niet duidelijk heeft kunnen maken waarom hij afzag van het allerbeste aanbod in de onderhandelingen (huis verplaatsing).

Een andere journalist zag het wel: de onteigeningsprocedure tegen hem als huiseigenaar liep toen al. Dus op z'n best ging Prorail hun eigen huis (na onteigening)  verplaatsen in plaats van afbreken,
maar dat huis zou dan evengoed niet langer zijn eigendom zijn.

Dus eind van het liedje: eind goed, al goed, voor Prorail.
Goed gespeeld, jongens! :angel:

Ik overweeg om alle mollen onder mijn tuinbaan levend te vangen en los te laten in Den Horn, dat geeft wat reuring bij dat huisje...

Dat huisje breken ze gewoon af (voorkomt krakers), en geeft extra veel ruimte voor mollenritten van jouw tuinbaan-mollen.
Jan Willem

analoog hybride DC baan (2-rail+3-rail),
CH, peco, piko, roco, k-rail

Hendrik Jan

  • Offline Offline
  • Berichten: 7040
  • 46%, unchillfiltered, natural colour
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #128 Gepost op: 07 juli 2021, 00:39:08 »
Wat een creatieve voorstelling van zaken...:-X

groeten
Hendrik Jan
Never trust a man who, when left alone with a tea cozy, doesn't try it on
-Billy Connolly

Piet Groot

  • Offline Offline
  • Berichten: 603
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #129 Gepost op: 07 juli 2021, 07:01:44 »
Jan Willem ( Te 2/2 ) heeft volgens mij het hele verhaal juist weergegeven en geïnterpreteerd  (y)

Pauldg

  • Offline Offline
  • Berichten: 6442
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #130 Gepost op: 07 juli 2021, 07:52:02 »
Op zich een nuttige aanvulling. Het zal heus wel kloppen dat alle beschikbare strategieen parallel worden ingezet. Alleen, wanneer er overeenstemming over verplaatsing zou komen stopt de onteigeningsprocedure natuurlijk. Het is alleen niet best voor het vertrouwen wanneer er al onteigend wordt, dan ga je niet in een ontspannen sfeer onderhandelen over andere opties.

En daarmee bijt de multi oplossing strategie zichzelf in de staart...
Boomshanka!

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 21666
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #131 Gepost op: 07 juli 2021, 08:10:57 »
En het zat erin dat elk alternatief weg gewuifd zou worden (als zijnde achteraf te duur om te implementeren),  en het zat erin dat Prorail vanaf het begin zowel onderhandelde met de eigenaar als tezelfdertijd een onteigeningsprocedure tegen hem voerde (wat uiteraard ook het geval bleek te zijn, want waarom tijd verliezen?).

[…]

Grappig aan het verhaal op dit forum is dat de oude baas Johan (van Janny) zelf de schuld krijgt in dit verhaal, omdat hij niet duidelijk heeft kunnen maken waarom hij afzag van het allerbeste aanbod in de onderhandelingen (huis verplaatsing).

Een andere journalist zag het wel: de onteigeningsprocedure tegen hem als huiseigenaar liep toen al. Dus op z'n best ging Prorail hun eigen huis (na onteigening)  verplaatsen in plaats van afbreken,

Waar kan ik vinden wanneer precies Prorail de onteigeningsprocedure is gestart?

De gesprekken over aankoop en later verplaatsing van het huisje zijn al begonnen ruim voor het Tracébesluit van eind 2017. Een onteigeningsprocedure kan pas worden gestart na een Tracébesluit.
« Laatst bewerkt op: 07 juli 2021, 08:39:44 door henk »
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Piet Groot

  • Offline Offline
  • Berichten: 603
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #132 Gepost op: 07 juli 2021, 08:47:51 »
Het is voor overheidsbedrijven in Nederland niet zo moeilijk om over burgers heen te walsen.
Gedurende mijn 40 jarige werkzame leven in deze sector heb het meermalen zien gebeuren.
Ik heb mij er altijd tegen verzet, maar met wisselend succes.

Ik heb met deze Johan en Janny te doen; hoe is het nu met ze?

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 21666
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #133 Gepost op: 07 juli 2021, 09:29:00 »
Dat is vast waar Piet.
Tegelijkertijd zijn er nogal wat mensen met de gewoonte overheidsbedrijven - en dus de mensen die daar werken - al bij voorbaat in de beklaagdenbank te zetten, zonder zich maar in een geval te verdiepen. En nee, ik werk niet voor de overheid. Vind wel dat Nederland niet beter wordt van die insteek.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25270
    • Pagina van klaas
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #134 Gepost op: 07 juli 2021, 09:32:50 »
Het probleem met onteigening in Nederland is vaak dat eigenaren worden afgescheept met een vergoeding die te laag is om iets vergelijkbaars te kopen.
Men zou eens moeten kijken naar de Franse praktijk. Daar kunnen eigenaars een verzet tegen onteigening geen 7 jaar rekken, en zelfs geen 3 jaar. 1 jaar is het maximum. Maar daar staat dan tegenover dat ze financieel volledig gecompenseerd worden.