Doel:€250.00
Donaties:€100.00

Per saldo:€-150.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 01-08-2022

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Een vergeten spoortje door Peter J K
Vandaag om 01:50:14
Fleischmann LINT 41/H, h0 door Hasenwald
Vandaag om 01:03:36
Nieuwe fabrikant: YAMoRC: Yet another Model Railroad Company door saskia
Vandaag om 00:59:31
Ecos functietoetsen wisselen door RBlok
Vandaag om 00:27:29
Korneschans. Een fictief Duits Nederlands grensstation. door NS1220
Vandaag om 00:22:42
NS 6000 (in schaal 0) door FritsT
Vandaag om 00:16:42
Line-up foto's van modellen door KNed
Vandaag om 00:01:38
OntraXS! 2022, 23-25 september, Spoorwegmuseum door D_Loc
03 oktober 2022, 23:38:50
TV-Programma "De Grote Kleine TreinenCompetitie" door Besselspoor
03 oktober 2022, 23:06:12
Rondom Charlois door jeemka
03 oktober 2022, 23:02:48
Frans loodsje et cetera door Noordernet
03 oktober 2022, 22:49:26
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Klaas Zondervan
03 oktober 2022, 22:11:31
Intercity Eindhoven - Aken vanaf 2023 door FreekH
03 oktober 2022, 21:54:05
BMB 00-Modulebaan, BMB-Rijdagen en BMB-Deelname aan Beurzen & Evenementen door iarnrod
03 oktober 2022, 20:59:33
Ermehuizen anno 1974 door Kees (NS Blokpost 21 Klein Bruntendijk, Friesland)
03 oktober 2022, 20:58:33
Defecte trein op de betuweroute Youtube door Eric B
03 oktober 2022, 20:08:06
Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3) door borotof
03 oktober 2022, 20:05:45
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door DJV
03 oktober 2022, 19:53:06
AVE 102 Electrotren DCC door willyTEE
03 oktober 2022, 19:47:14
Gezocht: ‘tralies’ voor achter treinramen door klusser
03 oktober 2022, 19:26:41
Fleischmania Nostalgia door GD
03 oktober 2022, 18:56:14
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
03 oktober 2022, 18:46:44
Oud fotodijkje opknappen door GerardvV
03 oktober 2022, 17:58:02
Toon hier je (model)TRAM foto's. door Gino
03 oktober 2022, 16:44:32
Van Eijs naar Wijlre en naar Schin op Geul door dennie
03 oktober 2022, 16:24:20
Toon hier je (model)treinfoto's door Alewijn
03 oktober 2022, 16:07:47
is de voedingsspanning van invloed op het schakelen van wissels door Karst Drenth
03 oktober 2022, 15:55:17
Digitale Infodagen 2022 - 1 oktober door Martin Domburg
03 oktober 2022, 15:50:24
Arcomora: ARLOCO bezetmelder door zwitserland
03 oktober 2022, 15:30:04
Lenz set LV101 defect? door Henk Veenstra
03 oktober 2022, 15:03:31
  

Auteur Topic: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg  (gelezen 21443 keer)

Pauldg

  • Offline Offline
  • Berichten: 5024
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #120 Gepost op: 06 juli 2021, 13:50:45 »
Je kan een draadje beginnen 'woedeuitbarstingen na modelbouwmislukking'. Meer een soort emotionele variant op het 'dat overkomt mij niet' draadje. Er zal her en der vast genoeg materiaal gesneuveld zijn als gevolg van. Men moet alleen even over de schroom heen om het te erkennen (en ja, ik heb ook privevoorbeelden...)
Boomshanka!

Benelux795

  • Offline Offline
  • Berichten: 2565
  • Vinnie the who?
    • Arlbergbahn...?
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #121 Gepost op: 06 juli 2021, 13:53:57 »
Nu het allemaal toch zo lekker off-topic is.. Weet iemand waar Jeronimos blijft met een nieuw raadplaatje?!
De groeten! Vincent

Arlbergbahn...?
Bf Kibronn

Arjan6511

  • Offline Offline
  • Berichten: 3570
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #122 Gepost op: 06 juli 2021, 13:59:15 »
Is daar niet een apart forum voor?  8)

Benelux795

  • Offline Offline
  • Berichten: 2565
  • Vinnie the who?
    • Arlbergbahn...?
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #123 Gepost op: 06 juli 2021, 14:35:34 »
Ja, maar daar is het stil; iedereen zit hier..  ;D
De groeten! Vincent

Arlbergbahn...?
Bf Kibronn

Piet Groot

  • Offline Offline
  • Berichten: 485
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #124 Gepost op: 06 juli 2021, 15:04:35 »
Ik overweeg om alle mollen onder mijn tuinbaan levend te vangen en los te laten in Den Horn, dat geeft wat reuring bij dat huisje...

HuubvG

  • Offline Offline
  • Berichten: 3164
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #125 Gepost op: 06 juli 2021, 19:26:10 »
Precies. Een tunnel graven onder het huisje door, iedereen blij.

ArjanB

  • Offline Offline
  • Berichten: 1200
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #126 Gepost op: 06 juli 2021, 19:51:08 »

Dat worden dan weer van die Chineese toestanden. Eigenaar wil niet weg....dan bouwen we de snelweg en spoorlijn er om heen of onderdoor.


Te 2/2

  • Offline Offline
  • Berichten: 892
  • Metrop-Märklin
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #127 Gepost op: 06 juli 2021, 23:37:34 »
je bent te snel onder de indruk van anderen die nauwelijks meer weten maar een ronkeriger toon aanslaan. Oefen jezelf daar een beetje in en je kan op niveau meediscussiëren. ;D verklaar gewoon jezelf tot expert en t komt allemaal goed.
Dat (achteraf) gelezen hebbend, verklaart veel reacties in dit draadje.

Natuurlijk zat er vanaf het begin in dat de underdog het zou afleggen tegen de machthebbers.

En het zat erin dat elk alternatief weg gewuifd zou worden (als zijnde achteraf te duur om te implementeren),  en het zat erin dat Prorail vanaf het begin zowel onderhandelde met de eigenaar als tezelfdertijd een onteigeningsprocedure tegen hem voerde (wat uiteraard ook het geval bleek te zijn, want waarom tijd verliezen?).

Het verhaal wordt niet anders als het hier niet ging om Prorail maar om Gasunie, en niet om een 2e spoor maar een nieuwe persleiding die pal bij het huis zou worden aangelegd, en een letaliteitsrisico van 100% zou gaan hebben.

De procedure werkt namelijk net zo, aanleg is in het algemeen belang.
Eerst leg je de pijp aan, daarna ontruim je het huis/de huizen die te dicht bij de pijp liggen
 (ook al zijn de huizen ouder dan de aanleg).

Dat is een juridisch geheel aanvaardbare manier in Nederland,
en al zeker 30 jaar goed gebruik van overheden.
 
Grappig aan het verhaal op dit forum is dat de oude baas Johan (van Janny) zelf de schuld krijgt in dit verhaal, omdat hij niet duidelijk heeft kunnen maken waarom hij afzag van het allerbeste aanbod in de onderhandelingen (huis verplaatsing).

Een andere journalist zag het wel: de onteigeningsprocedure tegen hem als huiseigenaar liep toen al. Dus op z'n best ging Prorail hun eigen huis (na onteigening)  verplaatsen in plaats van afbreken,
maar dat huis zou dan evengoed niet langer zijn eigendom zijn.

Dus eind van het liedje: eind goed, al goed, voor Prorail.
Goed gespeeld, jongens! :angel:

Ik overweeg om alle mollen onder mijn tuinbaan levend te vangen en los te laten in Den Horn, dat geeft wat reuring bij dat huisje...

Dat huisje breken ze gewoon af (voorkomt krakers), en geeft extra veel ruimte voor mollenritten van jouw tuinbaan-mollen.
Jan Willem

analoog hybride DC baan (2-rail+3-rail),
CH, peco, piko, roco, k-rail

Hendrik Jan

  • Offline Offline
  • Berichten: 6635
  • 46%, unchillfiltered, natural colour
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #128 Gepost op: 07 juli 2021, 00:39:08 »
Wat een creatieve voorstelling van zaken...:-X

groeten
Hendrik Jan
Never trust a man who, when left alone with a tea cozy, doesn't try it on
-Billy Connolly

Piet Groot

  • Offline Offline
  • Berichten: 485
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #129 Gepost op: 07 juli 2021, 07:01:44 »
Jan Willem ( Te 2/2 ) heeft volgens mij het hele verhaal juist weergegeven en geïnterpreteerd  (y)

Pauldg

  • Offline Offline
  • Berichten: 5024
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #130 Gepost op: 07 juli 2021, 07:52:02 »
Op zich een nuttige aanvulling. Het zal heus wel kloppen dat alle beschikbare strategieen parallel worden ingezet. Alleen, wanneer er overeenstemming over verplaatsing zou komen stopt de onteigeningsprocedure natuurlijk. Het is alleen niet best voor het vertrouwen wanneer er al onteigend wordt, dan ga je niet in een ontspannen sfeer onderhandelen over andere opties.

En daarmee bijt de multi oplossing strategie zichzelf in de staart...
Boomshanka!

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 20591
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #131 Gepost op: 07 juli 2021, 08:10:57 »
En het zat erin dat elk alternatief weg gewuifd zou worden (als zijnde achteraf te duur om te implementeren),  en het zat erin dat Prorail vanaf het begin zowel onderhandelde met de eigenaar als tezelfdertijd een onteigeningsprocedure tegen hem voerde (wat uiteraard ook het geval bleek te zijn, want waarom tijd verliezen?).

[…]

Grappig aan het verhaal op dit forum is dat de oude baas Johan (van Janny) zelf de schuld krijgt in dit verhaal, omdat hij niet duidelijk heeft kunnen maken waarom hij afzag van het allerbeste aanbod in de onderhandelingen (huis verplaatsing).

Een andere journalist zag het wel: de onteigeningsprocedure tegen hem als huiseigenaar liep toen al. Dus op z'n best ging Prorail hun eigen huis (na onteigening)  verplaatsen in plaats van afbreken,

Waar kan ik vinden wanneer precies Prorail de onteigeningsprocedure is gestart?

De gesprekken over aankoop en later verplaatsing van het huisje zijn al begonnen ruim voor het Tracébesluit van eind 2017. Een onteigeningsprocedure kan pas worden gestart na een Tracébesluit.
« Laatst bewerkt op: 07 juli 2021, 08:39:44 door henk »
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Piet Groot

  • Offline Offline
  • Berichten: 485
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #132 Gepost op: 07 juli 2021, 08:47:51 »
Het is voor overheidsbedrijven in Nederland niet zo moeilijk om over burgers heen te walsen.
Gedurende mijn 40 jarige werkzame leven in deze sector heb het meermalen zien gebeuren.
Ik heb mij er altijd tegen verzet, maar met wisselend succes.

Ik heb met deze Johan en Janny te doen; hoe is het nu met ze?

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 20591
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #133 Gepost op: 07 juli 2021, 09:29:00 »
Dat is vast waar Piet.
Tegelijkertijd zijn er nogal wat mensen met de gewoonte overheidsbedrijven - en dus de mensen die daar werken - al bij voorbaat in de beklaagdenbank te zetten, zonder zich maar in een geval te verdiepen. En nee, ik werk niet voor de overheid. Vind wel dat Nederland niet beter wordt van die insteek.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 23033
    • Pagina van klaas
Re: Huisje staat spoorverdubbeling in de weg
« Reactie #134 Gepost op: 07 juli 2021, 09:32:50 »
Het probleem met onteigening in Nederland is vaak dat eigenaren worden afgescheept met een vergoeding die te laag is om iets vergelijkbaars te kopen.
Men zou eens moeten kijken naar de Franse praktijk. Daar kunnen eigenaars een verzet tegen onteigening geen 7 jaar rekken, en zelfs geen 3 jaar. 1 jaar is het maximum. Maar daar staat dan tegenover dat ze financieel volledig gecompenseerd worden.