Doel:€250.00
Donaties:€105.00

Per saldo:€-145.00

Steun ons nu!
Actie: steun €2.50 via de Wim Vink kalender 2021!

Laatst bijgewerkt
op 26-10-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Hoe zaag je een Lima hondekop door? door tijgernootje
Vandaag om 15:06:18
Aankoop via forum door Luc2000
Vandaag om 15:05:42
Faller Motor 629 schakelen met Digikeijs DR4018 door gvandersel
Vandaag om 15:03:37
Station Rekerdam door Railhopper
Vandaag om 15:01:46
"Bij nader omzien", een Nederlands spoorwegfotoarchief door Dpc Fo
Vandaag om 14:57:38
NS 6100 van GM&S door Gerrit F
Vandaag om 14:44:51
Artitec: Plan E, serie 2020, materieelbespreking door SvenW
Vandaag om 14:41:51
Baanbouw: NL Baan Kleindrecht in H0 door AdLoc
Vandaag om 14:38:10
Trix C-Gleis ballast kleur door cor_b
Vandaag om 14:17:45
Vroomshoop 1950 (HO) door Ferdy
Vandaag om 13:51:43
Probleem met Cobalt IP digital wisselmotoren door Martin Welberg
Vandaag om 13:40:19
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door basjuh1981
Vandaag om 13:28:26
PIKO Ns 2205 digitale koppeling problemen. door tod
Vandaag om 13:22:46
Raadplaatje door Falkenberg
Vandaag om 13:20:11
Sudexpress Vossloh 4000, functie-instellingen gezocht. door 008200
Vandaag om 13:02:41
Huizen gezocht voor modelbaan, niet berg-omgeving. door Bert V
Vandaag om 12:50:59
H0 Krähehof zolder door ron.kraaijkamp
Vandaag om 12:33:10
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door St00mboy
Vandaag om 12:30:53
Digikeijs Centrale en Boosters: Kortsluiting door spanningsverschil baanvakken door Remunj
Vandaag om 12:29:56
Bouw "Bahnhofsvorfeld" door Basilicum
Vandaag om 12:12:08
Rocrail gebruikersgroep door AlbertG
Vandaag om 11:42:42
Je hebt nog een ton of wat op de plank liggen... door Olav
Vandaag om 11:34:40
Corona, en de toekomst van modeltreinbeurzen? door Marc tramt
Vandaag om 11:32:14
Gekke/vreemde/rare filmpjes en video's met treinen erin. door BartvD
Vandaag om 11:15:30
Een kleine baan in een grote schaal: Laden en lossen in 1:22.5 door Scratchbuilt
Vandaag om 11:01:27
[BNLS-actie] Tolhuisje in 0, H0 en N door Edsko Hekman
Vandaag om 10:19:17
REE 2020, nieuws van de fabrikant. door Silvolde
Vandaag om 10:15:37
Volker Rail neemt 3x 1700 over van de NS door Remunj
Vandaag om 10:10:43
MRDirect aansturen door JMRI door MRdirect
Vandaag om 10:01:53
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Robert_N-Nm
Vandaag om 09:50:53
  

Auteur Topic: 2 Motoren DCC, serie of parallel aansluiten?  (gelezen 5693 keer)

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 19311
Re: 2 Motoren DCC, serie of parallel aansluiten?
« Reactie #30 Gepost op: 21 augustus 2018, 09:51:13 »
Locs in de grote schalen hebben vaak meerdere motoren en bij mijn weten altijd met één decoder.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

gvandersel

  • HCC!m maar toch Selectrix (RMX)
  • Online Online
  • Berichten: 3561
  • Als het maar elektrisch is.
    • Homepage Gerard van der Sel
Re: 2 Motoren DCC, serie of parallel aansluiten?
« Reactie #31 Gepost op: 21 augustus 2018, 11:53:35 »
Je kunt beter met een decoder in de trein alle motoren aansturen. De beide motoren worden dan versneld/geremd door de snelheid over de rails. Alleen zijn onze koppelingen erg soepel. Wat er bij een bocht gebeurt is nogal onvoorspelbaar. Ik heb in het echt (1:1) ooit met twee DE6400-en gereden met 25 personen wagens ertussen (Achterop lopende loc in multiple). Ging redelijk goed. Verder heb ik in model 1:160 met twee geijkte treinen gereden. Deze beleven keurig op gelijke afstand. Ook na 10  minuten rijden. Beide op verschillende adressen en aangestuurd met Koploper.

Groet,

Gerard van der Sel.
Holzburg (IIIb/IVa) schaal N.
Kijk ook eens bij de bouw en lees de avonturen.

Blausee-Mitholz

  • Offline Offline
  • Berichten: 303
Re: 2 Motoren DCC, serie of parallel aansluiten?
« Reactie #32 Gepost op: 22 augustus 2018, 15:41:06 »
Mijn doel is dus te rijden naar voorbeeld zoals vroeger gereden werd.
Ik heb twee opties welke ikzelf gefotografeerd heb.


SBB Re 6/6 met na de vijfde wagon een BLS Re 4/4 als tussenlok. Daarna volgen nog 11 wagons (Ik heb van dezelfde trein ook video van)
Op de video zie je tussen de buffers van de lok en 5-de wagon ruimte zitten dat betekend dat op dat moment de Re 6/6 harder trekt dan de Re 4/4.
Dit zijn grootvolume wagons waarmee doorgaans papier vanuit Scandinavië naar Italië wordt vervoerd.
Bij deze optie worden twee motoren door 1 decoder in model aangestuurd.


SBB Re 10/10 met na de zevende wagon een BLS Re 4/4 gevolgd door nog 13 wagons. Betreft hier de Kleiaarde trein van uit Duits Limburg naar Italië. De Re 10/10 is goed voor 2 motoren en dan nog de tussenlok dan zou de decoder 3 motoren moeten gaan aansturen.


Na een avond knutselen heb ik een proef trein op de baan gezet. Het gaat op zich prima, er wordt niet in heftige mate aan de koppelingen getrokken of geduwd.
Ik heb hier 7 kleiaarde wagons tussen de lokken en die wagons zijn vrij licht. Op enkele punten in de helling wordt een draaistel uit de rails gedrukt.
Maar dat komt ook wel meer voor hier bij andere lange goederentreinen. Lichte wagons kan ik niet vooraan de trein zetten die geven geheid problemen.
Ik ga deze wagons verzwaren en dan verder testen. Ik zou graag uiteindelijk naar 3 motoren op 1 decoder uit willen komen.

Ik heb bij de testtrein de draden naar de tweede lok even bovenlangs geleid. Aan de lokken zit wel de stroomgeleidende koppelingen.
Heb gezien dat die dingen akelig duur zijn, kijken of ik de draden tussen de 7 wagons op een andere manier kan freubelen.

Mvg, Johan

Juroen

  • Offline Offline
  • Berichten: 296
Re: 2 Motoren DCC, serie of parallel aansluiten?
« Reactie #33 Gepost op: 22 augustus 2018, 18:18:57 »
Als je een vaste samenstelling gaat maken, dan kan dit wellicht een oplossing zijn voor de elektrische verbinding:

https://www.stayathome.ch/PikoStromKupplung.htm

Groet, Juroen

HansQ

  • Offline Offline
  • Berichten: 1969
  • Daar waar de rook is, is de kortsluiting...
Re: 2 Motoren DCC, serie of parallel aansluiten?
« Reactie #34 Gepost op: 22 augustus 2018, 18:58:23 »
....toch even een vraag... in plaats van een hoop gedoe met bedrading en koppelingen enzo, waarom niet gewoon twee decoders? In tandem rijden met twee decoders, eventueel met 1 enkel adres is iets wat vaak genoeg is toegepast. ...en het is ook het meest werkelijkheidsgetrouw?
HansQ,
spoor N modulebouw, electronica, Selectrix,
RailClub Utrecht N-brigade

Blausee-Mitholz

  • Offline Offline
  • Berichten: 303
Re: 2 Motoren DCC, serie of parallel aansluiten?
« Reactie #35 Gepost op: 22 augustus 2018, 21:19:06 »
Hans, zoals ik al melde de kortkoppel-schaar techniek wordt langer in bogen waardoor m.i.z. de tussen liggende wagons in de verdrukking komen.
Ik heb een setje dubbeltractie met twee decoders op 1 adres rijden en dat gaat prima. Maar ik heb ook een aantal dubbeltractie met 1 decoder rijden en dat bevalt mij beter,

Mvg, Johan

Blausee-Mitholz

  • Offline Offline
  • Berichten: 303
Re: 2 Motoren DCC, serie of parallel aansluiten?
« Reactie #36 Gepost op: 22 augustus 2018, 21:21:57 »
Als je een vaste samenstelling gaat maken, dan kan dit wellicht een oplossing zijn voor de elektrische verbinding:

https://www.stayathome.ch/PikoStromKupplung.htm

Groet, Juroen

Een link die ik nog niet kende, goed om te bewaren echter voor dit project heb ik minimaal twee polige stroomvoerende koppeling nodig.

Wordt inderdaad vaste samenstelling.

Mvg, Johan.

NS1220

  • Offline Offline
  • Berichten: 2391
Re: 2 Motoren DCC, serie of parallel aansluiten?
« Reactie #37 Gepost op: 23 augustus 2018, 18:50:04 »
Citaat
Ik zou graag uiteindelijk naar 3 motoren op 1 decoder uit willen komen.
Dat moet ie wel kunnen doen, anders heb je onbedoeld ook nog een rookgenerator  :D
de groeten van Jacob
Modelbouwer in H0 en H0e. Tijdperk ongeveer '65~'75.
Vervoer van goederen met gewone wagons en 20' containers op platte wagens.
En iets in LGBschaal:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=88776.0

Blausee-Mitholz

  • Offline Offline
  • Berichten: 303
Re: 2 Motoren DCC, serie of parallel aansluiten?
« Reactie #38 Gepost op: 26 augustus 2018, 13:39:29 »
Was even stil maar in tussentijd het nodige geknutseld en getest.


De wagons van Marklin zijn vrij licht daarom zijn de 7 tussenliggende wagons verzwaard.

Nu kan ik wel een heel verhaal af steken maar de onderstaande video toont het resultaat.
https://www.youtube.com/watch?v=HM2uWfzeKnE&feature=youtu.be
Het rijdt gewoon probleemloos rond. Nu wil ik nog testen met 3 loks en dan wordt de bouw van de samenstelling definitief in gang gezet.
Op de video staan de twee motoren parallel.

Nog 1 opmerking, de loks met 1 decoder aansturen heeft nog een voordeel, bij hapering stroomafname staan alle loks meteen stil. Bij meerdere decoders aansturen zal toch een ravage ontstaan als 1 van de loks hapert.

Mvg, Johan

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19740
    • Pagina van klaas
Re: 2 Motoren DCC, serie of parallel aansluiten?
« Reactie #39 Gepost op: 26 augustus 2018, 17:27:06 »
Zo te zien loopt het lekker soepel.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.

Locofiel

  • Offline Offline
  • Berichten: 225
  • Van duwtrein naar rollator.
Re: 2 Motoren DCC, serie of parallel aansluiten?
« Reactie #40 Gepost op: 26 augustus 2018, 19:30:49 »
Misschien een beetje uilig van mij, waarom geen dummy(s)? ???
De gebruikte loc's hebben toch voldoende trekkracht om de trein correct te trekken?
Desnoods indien er maar een motorstel in de loc zit, motorstel van loc 2 inbouwen en loc 2 dan voorzien van het motorloze stel. Ziedaar de dummy.

Dit werd in de oudheid door Trix en Maerklin ook gedaan met oa de E10.

Gr,

Dirk
DCC X-Bus, SPROG II/Decoder pro, 10761, mod I en mod II + Multimaus, Maus R2/3🙀 🚂. Begonnen met een houten duwtrein, daarna met opwindtreinen (Märklin en Bing), na deze opwindend periode op elektrische treinen (Märklin en LIMA) en via LGB naar ROCO DCC.

Blausee-Mitholz

  • Offline Offline
  • Berichten: 303
Re: 2 Motoren DCC, serie of parallel aansluiten?
« Reactie #41 Gepost op: 26 augustus 2018, 20:53:58 »
Klopt Klaas, ik ben er blij mee dat het zo soepel gaat.

@Dirk zie antwoord #26

Mvg, Johan

Locofiel

  • Offline Offline
  • Berichten: 225
  • Van duwtrein naar rollator.
Re: 2 Motoren DCC, serie of parallel aansluiten?
« Reactie #42 Gepost op: 27 augustus 2018, 17:05:30 »
Bedankt voor je reactie (#26). 'tIs nu helder.

Gr,

Dirk

DCC X-Bus, SPROG II/Decoder pro, 10761, mod I en mod II + Multimaus, Maus R2/3🙀 🚂. Begonnen met een houten duwtrein, daarna met opwindtreinen (Märklin en Bing), na deze opwindend periode op elektrische treinen (Märklin en LIMA) en via LGB naar ROCO DCC.

Blausee-Mitholz

  • Offline Offline
  • Berichten: 303
Re: 2 Motoren DCC, serie of parallel aansluiten?
« Reactie #43 Gepost op: 12 september 2018, 22:48:29 »
Testritten met 3 loks hebben inmiddels plaatsgevonden. Positief resultaat.

Heb ik het volgende.
De slaven krijgen wel een gewone decoder om het licht aan te sturen (ik heb genoeg oudere DCC decoders door voor liggen)
De motor wordt dus niet door die decoder aangestuurd maar voor het programmeren moeten de motordraden wel belast zijn.
Kun je daar een weerstand tussen zetten en welke waarde moet die dan hebben?
Kun je de weerstand laten zitten tijdens normaal bedrijf of neemt die te veel vermogen van de centrale weg?

Mvg, Johan

72sonett

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 1739
    • El Carrilet
Re: 2 Motoren DCC, serie of parallel aansluiten?
« Reactie #44 Gepost op: 12 september 2018, 23:14:17 »
Laat een locmotor eens 0,5..1 A trekken. Bij 18 V en 0,5 A  is dat een weerstand van 18/0,5 = 36 ohm en 9 W. Neem dan een draadweerstand van 33 ohm.

Tijdens normaal bedrijf kun je die laten zitten en als je de snelheid van die 'motor' terugregelt naar nul, verbruikt hij geen vermogen.