Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Cherteau, fictieve Waals industriedorp door Hans GJ
Vandaag om 16:28:18
Werps Soldeerworkshop door gdh
Vandaag om 16:24:36
nieuw te leggen sporen passend maken door onmogelijkhier
Vandaag om 16:08:15
Marklin Telexkoppelingen blijven hangen door Klaas Zondervan
Vandaag om 15:51:59
Zoekfunctie ? door VAM65
Vandaag om 15:22:08
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Keska
Vandaag om 14:48:26
Geluid NS Mat'46 vs NS Mat'54 door Peter Kleton
Vandaag om 14:27:30
De (3d) knutsels van Ronald. door MaraNCS
Vandaag om 14:25:44
FFA koelwagen door Duoblock
Vandaag om 14:19:55
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door Hans Reints
Vandaag om 14:03:01
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door sncf231e
Vandaag om 13:45:43
Piko NS 2015 stroomafname probleem door Rick
Vandaag om 13:24:51
Punt- en hartstukken door 1200blauw
Vandaag om 13:12:58
welk jaar ging Marklin OVP voor wagons van blauw naar wit door Bahn-AG
Vandaag om 12:42:50
US diorama in H0 door moonlicht
Vandaag om 12:40:54
Doornvliet door raymond erdtsieck
Vandaag om 12:23:03
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door eitreb
Vandaag om 12:06:06
Leids spoor (voorheen Blauwpoortsbrug) door gdh
Vandaag om 11:55:50
7 april De Karel on tour door NL-modelspoor
Vandaag om 11:51:04
NS Tals wagons (kalktrein) door Arjan6511
Vandaag om 11:41:59
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 11:19:47
Beekdaelen in H0 door VulcanRaven
Vandaag om 11:00:45
Stroomdetectie bij goederenwagens door henk
Vandaag om 10:32:03
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door NTeering
Vandaag om 10:23:47
MSV Post B, even voorstellen... door Rsd1000
Vandaag om 10:01:44
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door Jelmer
Vandaag om 09:52:49
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door DJV
Vandaag om 09:42:59
Bouw van materieel 40 treinstellen door Pauldg
Vandaag om 07:52:09
NS 8400 van Werps door MathynK
Vandaag om 07:05:15
Al mijn goede ideeën... door bask185
28 maart 2024, 23:12:12
  

Auteur Topic: Probleem met soldeerbout  (gelezen 16357 keer)

Harry

  • Offline Offline
  • Berichten: 1424
Re: Probleem met soldeerbout
« Reactie #45 Gepost op: 10 november 2006, 21:29:39 »
Dat verbod zal dan waarschijnlijk gefaseerd gaan. Eerst een verbod op productie, daarna een verbod op verkoop en als laatste een verbod op gebruik. Dit is al getoond met meerdere en ook schadelijkere producten. Dus zo'n vaart zal het nog niet lopen. Zelf zal ik wel wat inslaan als het verbod op productie er komt.

offtopic: Dan moeten ze ook het lood solderen verbieden. Daar is ook nog steeds geen goede oplossing voor.
H0e: Lilliput en Halling
Verzameling Trams: Roco, Lima, Hobbytrain en Lemke (Kato)

robin binsbergen

  • Offline Offline
  • Berichten: 1003
Re: Probleem met soldeerbout
« Reactie #46 Gepost op: 10 november 2006, 21:50:31 »
Even een korte reactie omtrend loodvrij solderen:

Loodvrij solderen is alleen verplicht voor ptoductie, met uitzondering van onder andere luchtvaart en medische apparatuur. Voor de hobby is deze verplichting er niet. Uiteraard zullen veel componenten qua uitvoering steeds meer in de loodvrij-versie op de markt komen. Ikzelf zou adviseren om gewoon de lood-houdende tinsoorten te gebruiken. Zeker ook omdat je daarbij meer de controle over je soldering hebt. Als het glimt, is het goed. Bij loodvrij solderen heb je dit niet. Het is altijd dof. Ook oxideren je soldeerpunten heel erg snel. Na een paar uurtjes solderen met loodvrij soldeer en de ouderwetse soldeerpunten kan je de punt of weggooien, of heel grondig reinigen, en dit is niet gemakkelijk!. Loodhoudend tin zal altijd op de markt blijven, zeker voor de hobby, dus gewoon (blijven) gebruiken.

mvg,
Robin

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25183
    • Pagina van klaas
Re: Probleem met soldeerbout
« Reactie #47 Gepost op: 10 november 2006, 22:08:57 »
Ik kon het mij al niet voorstellen, en aangezien mij soldeerbout hiernaast mij toch nog aan stond even geprobeerd. Bij 200 graden smelt het tin (63%tin) niet. pas bij 225 begint het te smelten, maar nog niet echt van harte.
Dan kan ik maar één conclusie trekken: de temperatuuraanwijzing van je soldeerstation is niet correct.

Wat ik op internet heb gevonden: zuiver tin smelt bij 232 graden. De loodvrije solderen bestaan uit tin met een geringe toevoeging van koper en/of zilver. Die mengsels hebben smelttemperaturen tussen 220 en 230 graden.
Ik vond diverse vermeldingen dat loodhoudend soldeer een 30 à 40 graden lagere smelttemperatuur heeft, en dat komt aardig overeen met de 181 graden die ik op school heb geleerd.

FreekH

  • Offline Offline
  • Berichten: 515
Re: Probleem met soldeerbout
« Reactie #48 Gepost op: 11 november 2006, 01:12:33 »
Wat is eigenlijk een goed merk soldeer voor elektronika/hobby-gebruik? Ik ben bijna door m'n lang geleden aangeschafte voorraad Amroh Superspeed heen.

Freek.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25183
    • Pagina van klaas
Re: Probleem met soldeerbout
« Reactie #49 Gepost op: 11 november 2006, 09:50:59 »
Freek,
het merk doet er bij soldeer niet zo veel toe. Waar je op moet letten is de verhouding tin/lood, die moet (ongeveer) 60/40 zijn. Op de verpakking staat dan vaak zoiets als Sn 60/Pb 40.
Vertaling: Sn = stannum = tin, Pb = plumbum = lood.
En er moet harskern in zitten als vloeimiddel. Dat wordt vaak aangegeven met de Engelse benaming resin-core.

robin binsbergen

  • Offline Offline
  • Berichten: 1003
Re: Probleem met soldeerbout
« Reactie #50 Gepost op: 13 november 2006, 13:42:27 »
Dan kan ik maar één conclusie trekken: de temperatuuraanwijzing van je soldeerstation is niet correct.

ik heb een andere colclusie:
het verschil tussen thoerie en praktijk.... ik ga er van uit dat de aanwijzing echt wel klopt. Ik heb namelijk behoorlijke goede ervaringen met Weller, en die ervaring is al zo'n ruim 25 jaar....

mvg,

Robin

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25183
    • Pagina van klaas
Re: Probleem met soldeerbout
« Reactie #51 Gepost op: 14 november 2006, 08:14:22 »
ik heb een andere colclusie:
het verschil tussen thoerie en praktijk....
Aha, daar hebben we het beroemde verschil tusen theorie en praktijk. Kun je dat eens uitleggen, want dat verschil bestaat niet. Als de boekjes zeggen dat soldeer 60/40 smelt bij 181 graden, dan is dat een praktijkgegeven en dat geldt dan voor iedereen.
Ben je niet toevallig bezig met soldeer 40/60?

robin binsbergen

  • Offline Offline
  • Berichten: 1003
Re: Probleem met soldeerbout
« Reactie #52 Gepost op: 14 november 2006, 17:07:42 »
Ik soldeer echt gewoon met 60/40. Daarbij komt dat ik een goedkoop tinsoort heb waarbij de verhouding 63/34,8/2,2 (tin/lood/flux) is, en die hoeft ook weer niet exact te zijn. Het kan een benadering zijn. En dat is het verschil tussen theorie en praktijk! En mijn ervaring is dat een temperatuur van rond de 370 graden het beste soldeert in de meeste gevallen. Als het echt grote vlakken/dikke soldeerpennen worden, dan gaat de bout echt richting de 400 graden.

mvg,
Robin
« Laatst bewerkt op: 14 november 2006, 22:53:37 door Peter Korsten. Reden: Citaat van vorig bericht verwijderd. »

Peter Kleton

  • Offline Offline
  • Berichten: 3693
Re: Probleem met soldeerbout
« Reactie #53 Gepost op: 14 november 2006, 17:25:21 »
 Hallo,
   Er wordt hier steeds over de stift temperatuur geschreven,maar even belangrijk is de dikte van de stift.Als je stift dun is,kan je wel gaan ''persen" met een hoge temperatuur (~Benodige warmte vermogen)maar je stift moet toch met een voldoende groot kontakt oppervlak de soldeerplaats kunnen verwarmen,als er door een grote metaalmassa veel warmte wegvloeit.
 Ik heb wel met 2 soldeerbouten tegelijk gesoldeerd,als de temperatuur te laag bleef. (Frame van een spoor 1m lok)
-Peter
NS 1924-heden.
 0 baan NS loks 2100 ,6200, 3700, 3900 ,SSN 023 en  eloks 1100,1200,1300, Mat 24 op 2 rail /bovenleiding .
  Met   kopstations als Zandvoort en Overveen en stukje dubbelspoor er tussen .Lichtseinen
Model van lok SSN 01 10 is in aanbouw.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25183
    • Pagina van klaas
Re: Probleem met soldeerbout
« Reactie #54 Gepost op: 14 november 2006, 19:15:37 »
Daarbij komt dat ik een goedkoop tinsoort heb waarbij de verhouding 63/34,8/2,2 (tin/lood/flux) is, en die hoeft ook weer niet exact te zijn. Het kan een benadering zijn. En dat is het verschil tussen theorie en praktijk! En mijn ervaring is dat een temperatuur van rond de 370 graden het beste soldeert in de meeste gevallen.
Nou nog een keer dan.
Als er op de verpakking staat 63/34,8/2,2 dan kun je er van uitgaan dat dat tamelijk exact is. Het verschil met 60/40 is ook tamelijk gering, en ik weet zeker dat beide soorten een smeltpunt hebben dat duidelijk onder de 200 graden ligt.

Dat je bout op 370 staat is een ander ding. Zodra de bout en het soldeertin met elkaar in aanraking komen gaat het soldeer smelten, en dat kost energie. M.a.w. de temperatuur van de stift zakt in elkaar. Bovendien moet je ook nog de aan elkaar te solderen materialen verhitten tot de smelttemperatuur. Dat moet het liefst snel gebeuren, en dat lukt het best als de temperatuur van de bout ruim boven het smeltpunt ligt.

robin binsbergen

  • Offline Offline
  • Berichten: 1003
Re: Probleem met soldeerbout
« Reactie #55 Gepost op: 14 november 2006, 21:47:36 »
Nou nog een keer dan.
Als er op de verpakking staat 63/34,8/2,2 dan kun je er van uitgaan dat dat tamelijk exact is. Het verschil met 60/40 is ook tamelijk gering, en ik weet zeker dat beide soorten een smeltpunt hebben dat duidelijk onder de 200 graden ligt.

Ok. je hebt helemaal gelijk. Je weet kennelijk exact welk tin ik hier heb staan. Ik ga wel verder met de praktijk, weet ik zeker dat ik goed zit. Ik soldeer tenslotte nog maar een slordige 25 jaar.....

mvg,

Robin
« Laatst bewerkt op: 14 november 2006, 22:04:17 door robin binsbergen »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25183
    • Pagina van klaas
Re: Probleem met soldeerbout
« Reactie #56 Gepost op: 14 november 2006, 23:50:35 »
Je weet kennelijk exact welk tin ik hier heb staan.
Da's niet zo moeilijk, dat heb je me zelf verteld. ;D

PS: een interessante link in dit verband:
http://www.efdsolder.com/PDF/EFD_-_Alloy_%2B_Flux_Selection_Guide.pdf
« Laatst bewerkt op: 15 november 2006, 00:18:49 door Klaas Zondervan »

Patrick Smout

  • Offline Offline
  • Berichten: 416
Re: Probleem met soldeerbout
« Reactie #57 Gepost op: 15 november 2006, 00:40:59 »
Ik wil er toch nog even aan toevoegen dat het vermogen van de soldeerbout een heel belangrijk gegeven is bij het afkoelen van de punt.
Ik maak zelf gebruik van een Weller 50W soldeerbout maar met een temperatuurgeregelde punt. Temperatuur is 350°. Ik gebruik deze voor zowel het solderen van conventionele onderdelen (zelfs op kopervlakken werkt dit vrij aardig) maar ook SMD. Kost iets van een 50 EUR.

mvg,

Patrick Smout
Met vriendelijk groeten,

Patrick Smout

Kassenbarg

  • Offline Offline
  • Berichten: 211
Re: Probleem met soldeerbout
« Reactie #58 Gepost op: 24 november 2006, 23:11:56 »
In een ander draadje kreeg ik er geen antwoord op dus vraag ik het hier nog maar eens.
Welk wattage soldeerbout heb ik nodig om fatsoenlijk een draadje aan een rail te kunnen solderen? Aan de andere kant wil ik ook niet dat ik zo'n zware bout moet gebruiken dat kunstof bielsen in rook opgaan.

Hiervoor las ik dat 25 watt wel geschikt is, een winkelier raadde me aan minstens 40 watt te gebruiken.

Welke ervaringen hebben jullie? (of vraag ik naar de bekende weg?)

DE2225

  • Offline Offline
  • Berichten: 128
  • Webmaster SMMR, lid N-brigade Railclub Utrecht
    • Website van de stichting Museum Materieel Railion
Re: Probleem met soldeerbout
« Reactie #59 Gepost op: 24 november 2006, 23:31:35 »
Welk wattage soldeerbout heb ik nodig om fatsoenlijk een draadje aan een rail te kunnen solderen?
...
Hiervoor las ik dat 25 watt wel geschikt is, een winkelier raadde me aan minstens 40 watt te gebruiken.
@Gerrit (en andere belangstellenden ;D )
Er is op die vraag niet zomaar een antwoord te geven, met een 25W soldeerbout kun je bielzen smelten, maar ook een perfecte las maken. Datzelfde geldt voor een 40W of 50W bout.
Ik zelf vind het fijner om met iets meer vermogen te solderen, je maakt het onderwerp snel warm, kan snel de soldeerlas maken voordat de omgeving te warm wordt (je bielzen smelten...). Maar je ervaring speelt hier een grote rol, hoe meer je soldeert hoe makkelijker, sneller en mooier je een soldering maakt. In het begin zal er echt wel een bielsje sneuvelen, maar dat is ons allemaal overkomen :-|

Belangrijk hierbij is :
1) Niet te weinig vermogen
2) Een schone punt van de soldeerbout
3) Het juiste soldeer (harskern)
4) Een schoon onderwerp (rail/raillas en draad)
In willekeurige volgorde  ;)

Groetjes,

Rik
www.smmr.nl, de homepage van de stichting Museum Materieel Railion