Een wel heel eenvoudige DCC keerlusschakeling.

[laurent]

Even op de vraag die gesteld werd of dit ook geschikt is voor de modulebaan. Ik weet even niet of de printplaat na het verlaten van het blok door een trein weer in de neutrale stand komt, zo ja, dan is dit geschikt voor een keerlus. Zo nee, dan moet je wat anders bedenken/zorgen dat ze wel in de neutrale stand komen.

[Timo]

Nee, hij gaat niet naar neutraal. Dat is precies wat de print zo simpel maakt. Maar ik zie niet in waarom dit niet bruikbaar is. Waarom MOET de trein altijd hetzelfde door de lus?

Overigens, als je de wissel open rijdt kan je het dit wel gebruiken maar dan zal je wel wat aanpassingen moeten doen. Uit reactie 14

Voor een hondenbot zou het ook moeten werken. Maar eigenlijk is dat hetzelfde als dit wanneer je de wissel open rijdt in deze situatie en dus altijd in dezelfde richting door de lus gaat. Wat je daarvoor moet doen is of:
- Beide spoelen aan dezelfde voeding hangen. Immers zal nu (uitgaande van tegen de klok in) nu altijd een verbinding met de blauwe voeding de boel moeten doen schakelen. Uitgaande van tegen de klok in altijd komt de onderste diode te vervallen en sluit je dat ook achter de bovenste diode aan.
- Of je moet aan een kant de onderbreking naar de andere spoorstaaf doen. Weer uitgaande van tegen de klok in moet dan de paarse naar binnen.

en

de grijze sectie moet niet tegelijk beginnen met de andere railstaaf maar eerder. De zaagsnede (tussen blauw en zwart) moet halverwege de grijze sectie zitten. Zelfde natuurlijk aan de andere kant met paars.

Timo

[Bahn-AG]

- Je schakelt twee spoelen via de wielen

Nu zullen beide wel werken maar vooral het tweede vraag ik me af hoe erg het vonkt... Zeker omdat er ook nog een condensator wordt opgeladen. Waarom heb je die geplaatst? Aan de andere kant Märklin deed het ook altijd...

Hallo

Ik zit nog steeds te dubben hoe er nou eigenlijk geschakeld wordt.
Bii marklin is een stukje spoorstaaf geisoleerd, en loopt de schakelstroom door het wielstel.

Maar hoe werkt het hier? Loopt de schakelstroom via de stroomopnemers in de lok?
Van het ene wiel naar het andere (aan dezelfde zijde)?

Bart

[Timo]

Ook, maar ik denk dat de overbrugging van de twee spoorstaven door de as ook al genoeg is om te schakelen.


Timo

[Bahn-AG]

Hoi

heb je wel hèèl snelle relais nodig.

Bart

[SBBcargo]

Tot iemand daar de deksel vanaf haalt

U vraagt, wij knippen 



Marius.

[Timo]

heb je wel hèèl snelle relais nodig.

Relais zijn sneller dan je denkt. Die korte puls is waarschijnlijk al genoeg. En als dat iet zo was dan zal de stroom inderdaad van wiel naar wiel gaan via de interne draden en stoppen zodra het relais schakelt.

Enige "probleem" is dat één relais misschien sneller schakelt dan de andere. En is de snelle R2 dan is er de kans dat R1 fout blijft staan. Maar omdat het twee identieke relais zijn met een condensator acht ik die kans niet zo groot maar het zou kunnen. Probeer al te denken hoe dat anders zou kunnen maar kom er nog niet uit. "Probleem" heb je niet met een 4-polig relais.

@SBBcargo, dank je! Jemig, dat Roco echt zelf een relais gemaakt heeft Maar het laat inderdaad zien dat het een 4-polige is. Goedkoop zal hij niet zijn denk ik 


Timo

[Marcel112]

Nee, hij gaat niet naar neutraal. Dat is precies wat de print zo simpel maakt. Maar ik zie niet in waarom dit niet bruikbaar is. Waarom MOET de trein altijd hetzelfde door de lus?

Timo, heel simpel.
Omdat je niet altijd voor de keerlus van spoor kunt wisselen. Zoals bij de modulebaan.
Op de club ook keerlussen liggen, deze liggen naast het ovaal om daarin een trein te kunnen laten keren.
Deze wordt altijd via dezelfde wissel ingereden, en via een andere wissel weer naar de hoofdbaan.

[Klaas Zondervan]

Enige "probleem" is dat één relais misschien sneller schakelt dan de andere. En is de snelle R2 dan is er de kans dat R1 fout blijft staan. Maar omdat het twee identieke relais zijn met een condensator acht ik die kans niet zo groot maar het zou kunnen. Probeer al te denken hoe dat anders zou kunnen maar kom er nog niet uit. "Probleem" heb je niet met een 4-polig relais.

Dat mogelijke verschil in schakelsnelheid is het enige zwakke punt wat ik zie. Juist daarom is die elco bij nader inzien toch wel nuttig. Als de elco ver genoeg is opgeladen om 1 relais te schakelen, dan zal de andere op de restlading ook wel omgaan.

[Timo]

@Klaas Zondervan, die gedachten had ik ook ja.

@Marcel112, dan moet je toch eens kijken naar alle opmerkingen over de hondenbot situatie (wat eigenlijk een zelfde situatie oplevert als de wissel openrijden). Andre gaat er ook nog op terug komen. Wat je hebt dan echt een andere situatie en heeft dan niets met deze wissel in neutraal te maken. En ja, uiteindelijk zijn er wat beperkingen aan waar je het toe kunt passen door zijn simpelheid. Heb je echt een complexe situatie zal je ook een complexere aansturing nodig hebben.


Timo

[Te 2/2]

Maar het laat inderdaad zien dat het een 4-polige is. Goedkoop zal hij niet zijn denk ik 

Vierpolige bistabiele relais zijn nooit goedkoop, of ze nou oud of nieuw zijn. Vierpolige monostabiele relais zijn dat ook niet meer.
Toevallig heb ik op €spoor er een 50tal bemachtigd (< € 1,0 per stuk). Monostabiel, dat wel:

Schakelt bij spanning tussen circa 10 en iets meer dan 24 vDC, heeft circa 40 ms nodig om te schakelen, schakelt max 2A per stroomkring, en verbruikt max 50 mA voor het schakelen. Pootjes zitten precies op dubbele afstand van de standaard printplaten van 2.54 raster.

Ik dacht even aan dit relais toen ik Andre's schema las (en met zo'n relais werk je wel met een voorkeurs-stand van het wissel). Ik heb ook bistabiele relais gezien met 4x om, 2e hands vanaf € 8,- Maar dat lijkt me teveel geld voor een simpel schakelingetje. 

Een van de klassieke(obsolete) 4x om bistabiele relais:

Dat was een merk van Fujitsu. Dit relais wordt al heel lang niet meer gemaakt.

[guest7823]

Even dus een schets van de BNLS modulebaan hondenbot:



De nieuwe variant wordt vermoedelijk een dubbelsporige lus (als verkapt opstelspoor) maar dat maakt voor het principe niets uit, dat is simpelweg het toevoegen van een tweede schakelmodule

[henk]

Maar welke keerlusschakeling heb je tot nu toe gebruikt Paul?

[guest7823]

TAMS (oud model) en Digikeijs DR410 (en beide zijn niet meer nieuw verkrijgbaar)

Sec genomen hebben we d'r voor de module baan nu genoeg (als d'r niets stuk gaat)

Maar...... als storingsmonteur / hoofd narigheid / crisisbestrijdingsdienst vind ik het niet vervelend om een goede en goedkope alternatief op de plank te hebben liggen 

[Marc tramt]

En we hebben nog twee ultieme keerlusmodules op de plank liggen.