Hulpschakeling volgens encyclopedie en beveiliging Digikeijs 4018

[Timo]

Iemand wees mij er vriendelijk op dat ik het incorrecte symbool gebruikte. Klopt als een bus en heb het hersteld. Ik zocht in KiCad naar een bestaand symbool en vond die van de IRF7309. Ook een dual mosfet, zelfde pinout, dacht, dat is makkelijk. Had alleen even gemist dat het een Dual N + P versie was

@Bert, wederom dank voor deze aanvulling. Blijf het gewoon een hoop ge vinden...

@Gerke, had je dan niet boven op die buis als nog een stukje staldraad kunnen doen? Ken de Fulgurex niet zo goed, maar is daar het aanspreekmoment van de eindafschakeling niet netjes af te stellen? Dan hoeft er geen mechanische spanning op de Fulgurex te blijven staan.


Timo

[Gerke]

 Nee, Helaas niet. Dan kom je dus op die al eerder door mij genoemde trucjes uit: de schakelaars naar binnen draaien of de schakelaars opdikken, zodat eerder afgeschakeld wordt. Helaas.

[Klaas Zondervan]

In plaats van een directe steldraad kan je die ook als hefboom uitvoeren. Het lange eind vanaf het draaipunt aan de Fulgurex motor, het korte eind naar de schuifstang van het wissel. Een voorbeeld zie je bij de Tortoise.
Zelf doe ik het ook altijd zo, met verbouwde servo's. Die maken altijd een halve omwenteling en de slag wordt daarbij 15 mm. Via een hefboom wordt die omgezet naar 3 à 4 mm bij het wissel.

[Gerke]

Hoi Klaas,

Kan, masr het scharnierpunt ligt te ver van de wissel. We hebben het servo verhaal ook overwogen, maar dit leek het meest voor de hand liggend, ook vanwege het ompolen. Maar goed, achteraf gezien... maar er is licht aan het eind van de tunnel.

[Klaas Zondervan]

Dit zie ik even niet voor me. Je kan de plaats van het scharnierpunt toch zelf kiezen?

[Gerke]

Ik zal er vanavond een tekeningetje aan wijden.

[Timo]

Vanmorgen voor Ger nog even nog een hulpschakeling in elkaar gezet. Dit keer met de IRF7313 en de boel met nieuwe inzichten wat anders gedaan waardoor hij makkelijk in een decoder past. Hierbij de foto's voor een ieder.


Hier is het printje goed te zien. Eerst is de chip er op gesoldeerd en daarna de diodes omgebogen en door de gaatjes gedaan. De pootjes daarvan zijn twee pinnen naar de decoder. Het gebogen pootje van de diode vormt de aansluiting voor de wisselmotor. Later dacht ik dat ik de diodes ook neer had kunnen leggen over de mosfet, dan was het geheel wat platter en had er, nadat de wisselmotor draden zijn gesoldeerd, er zo een krimpkousje over gepast.


De onderkant. Daar zijn de weerstanden geplaatst. Op de mosfet zijn de 2 links onder en de 2 rechts onder met elkaar verbonden, vandaar dat links onder leeg blijft. De linker weerstand gaat het 2e gaatje in en is aan de andere kant weer in gaatje 3 gestoken en komt daar dus weer uit. Dit vormt de middelste aansluiting voor de decoder. Omdat deze niet de onderkant van de print mag raken hier voorzien van een stukje (rode) krimpkous. Pootje met krimpkous komt dus van de linker weerstand Andere kant van de weerstand zit gewoon een keer om de diode poot (die als ingang dient) geslagen en vast gesoldeerd. Voor de rechter weerstand hetzelfde maar deze gaat alleen in het 4e gaatje.


Geheel ziet er dan zo uit. Pootjes gebogen zodat ze direct in de decoder gestoken kunnen worden. De pootjes van de diode die in een boogje terug naar de print lopen zijn de aansluitingen voor de wisselmotor. Hier kan je de draden aan solderen en is het erg compact.


Maar eigenlijk toen ik de foto's plaatste dacht ik opeens, hé, dat die diodes rechtop staan is misschien wel handig! De ruimte er tussen is hetzelfde als een print connector. En door deze dus in de boogjes van de diodes te solderen heb je dus ook een schroefaansluiting naar de wisselmotor! Toegegeven, het was iets makkelijker geweest als ik dat eerder bedacht had, dan had ik de boogjes iets ruimer gelaten. Maar dit heb je dan. Schroef je dus zo aan de wisselmotor en daarna zo in de decoder!

Kosten < 50cent  en in 5 minuten te maken


Timo

[Bert_Apd]

Timo,

Een mooie en vooral compacte oplossing! 

Je mag mij ook wel een "prototype" voor mijn test-DR4018 leveren... 

Zijn deze nu "rookbestendig"? 

Bert

[Timo]

Dank je Bert!

Bij deze is het schema gelijk aan de DR4101 en kan dus niet stuk als beide uitgangen aan staan. Ook denk ik dat deze constructie de boel zelf al blust als de motor een te hoge spanning wil opwekken door de diodes (en diodes in een mosfet). Het is het proberen waard, het zit zo in elkaar.


Timo

[ruudns]

@Timo: had die breadboards al eerder bij je gezien dacht ik. Waar had je die vandaan?

[Gerke]

Top! Kan hier iets mee! 

[Timo]

@Ruud, natuurlijk weer uit het verre oosten.

Paar linkjes:
20x eBay
40x eBay nog goedkoper
80x AliExpress maar mega goedkoop


Timo

[Gerke]

Hallo heren,

Zoals beloofd even een feedbackje over mijn bevindingen met de hier aangedragen oplossingen.

Ik heb:

De zelf herstellende weerstanden geplaatst op uitgang 1 en 5 geplaatst
De preset van de 4018 in preset 6 gewijzigd. (was 13)

Er is zijn nog 4 hulpschakelingen uitgewisseld die het óf helemaal niet deden of maar één zijde werkend hadden. Transistors eruit, nieuwe erin en werken. Dus zeker wel slechte transistoren.

De wissels lopen met preset 6 idd. keurig om tot de eindstand. Echter bleef mij één ding onduidelijk: de puls van 2 seconden zoals gemeten door (-ik dacht) Bert leek bij mij niet te kloppen. Als ik een draadlampje (60mA) op de uitgangen aansloot bleef dit branden. Blijft dan altijd een uitgang spanning geven? Lijkt mij niet de bedoeling.

Dus blijft de vraag over of de motoren nu door hun eigen afschakeling stoppen (voor de hand liggend want ze schakelen af) en dat daarbij dus één uitgang van de 4018 spanning blijft leveren én óf de 4018 nu daadwerkelijk na 2 seconden afschakelt. Iemand die dat weet?

We hebben op één 4018 na alles enigszins kunnen afstellen, dus daar zijn we blij mee. We hebben inmiddels al wel besloten dat alle  hulpschakelingen vervangen worden door de hier uitvoerig beschreven hulpschakeling. De transistoren ruimen dus uiteindelijk het veld. Mooie klus voor de lange winteravonden.

[Timo]

Iemand die dat weet?

Ja, ik Het hele idee van preset 6 is dat deze geen tijdlimiet heeft. De laatste uitgang blijft dus aan en de wissel schakelt uit door de eindafschakeling. Preset 13 is bijna gelijk maar kent dus de tijdbegrenzing. Maar deze is dus, ook in de maximale instelling, te kort om te garanderen dat de wissel volledig om is. (Heeft Bert gemeten.) Dus vandaar preset 6.


Timo

[Gerke]

Ok, duidelijk. Dan moeten we nog wat verzinnen om de ontkoppelmotoren te laten stoppen... Die hebben nu dus ook een afschakeling nodig. Jakkes. Da's nog een hoop werk extra...
Vraag me alleen af waarom die dan niet doordraaiden. (die motoren hebben een ingebouwde slipkoppeling in de overbrenging, dus dat is niet zo kritisch.  Maar ja, om ze nu steeds te laten doordraaien... ook gekkenwerk natuurlijk.

Zijn er nog ideeën/mogelijkheden om die puls in preset 13 te verlengen, of om preset 6 te laten stoppen na een pulstijd van -pak 'm beet-  2 of 3 seconden? Óf de éne óf de andere is een mogelijke oplossing. Een soortgelijke schakeling als de Fulgurexen is wel te maken, maar moeilijk is te passen in de constructie.

Pfff, allebei (zowel 13 als 6) zijn het dus nét níet voor ons... Die 13 werkt prima met de ontkoppelmoteren, maar dus niet met de Fulgurexen. En voor 6 geldt precies het omgekeerde...

Ik ga er maar weer eens een nachtje over slapen... Als er tips zijn: ik lees ze graag, hier!