Hulpschakeling volgens encyclopedie en beveiliging Digikeijs 4018

[Gerke]

Hoi allemaal

Ik zoek een goeie methode om de Digikeijs 4018 te beschermen tegen het doorbranden van de motor hulpschakeling zoals die hier in de encyclopedie is beschreven.
Wat heb ik aan de hand? Af en toe brand er een transistor op de hulpschakeling door. De oorzaak daarvan zoek ik in slechte kwaliteit transistoren. We hebben een 40 tal hulpschakelingen onder de baan en in 3 gevallen ging er één in rook op. Vervelend neveneffect is dat de uitgang van een 4018 dan ook de geest geeft. Da's minder.
De motoren die geschakeld worden zijn al beveiligd met een weerstand waardoor de stroom max. 1amp. kan zijn: de weerstand brand simpelweg door. Het gaat hierbij om Fulgurex wisselmotoren. Niet heel spannend dus.
Nu echter de vraag: hoe bescherm ik de 4018 tegen dit vervelende effect? Weet iemand hoe ik tussen de  4018 en de hulpschakeling een beveiliging kan inbouwen?

Zou er erg mee geholpen zijn, hoor het dus graag.

Grt,

Ger

[Klaas Zondervan]

Je kan in de C-draad aan de 4018 een z.g. Multifuse opnemen. Dat is een PTC weerstand die in koude toestand een zeer lage weerstand heeft, maar boven een bepaalde stroom zodanig opwarmt dat hij plotseling een hoge weerstand krijgt. Na afkoeling wordt hij weer laag.
Bij een Multifuse worden meestal 2 stroomwaardes opgegeven, de lage waarde is de waarde die hij nog kan hebben, de hoge waarde is de waarde waarbij hij in sperring gaat. De hoge waarde is vrijwel altijd 2 keer zo groot als de lage. In jouw geval zou een 0,5-1A voldoen.

Ik vraag me trouwens af hoe je meer dan 1A door een Fulgurex motortje krijgt. Die dingen hebben van zichzelf zo'n hoge weerstand dat dat bijna niet mogelijk is.

[Gerke]

Hoi Klaas,

Dank. Dat is de middelste pool van iedere uitgang, als ik het goed heb?

En tja, wat er vandaag gebeurde: tijdens het instellen van de puls om de wissel zonder overbelasting netjes om te laten gaan begon één van de transistors te roken en gaf de geest. Ik zat er met mijn neus bovenop. Kreeg geen kans om de stroom te onderbreken. Weg was 'ie. Ik was het het zó zat dat ik de Fulgurex heb losgekoppeld en analoog heb getest: geen centje pijn.
Ik heb natuurlijk maar zeer beperkte elektrotechnische kennis, vandaar dat ik de transistoren de schuld geef. Ik kocht er 60 voor €7,-, sambal en kroepoek kreeg ik er gratis bij. Ik had allicht beter moeten weten...

Zo'n PTC, is dus min of meer zelf herstellend? En wat de installatie betreft: gewoon aan één kant in de schroefklem en aan de andere kant het draadje naar de hulpschakeling?

Grt,

Ger

[Wim Ros]

De spanning wordt toch gewoon met de schakelaar op de aandrijving uitgezet, dus stroom loopt er niet meer.
De vraag is meer welke transistoren gebruik je en welke schakeling. Er zijn ook gewoon decoders die rechtstreeks geschikt zijn voor de aandrijving van motoren.

Groetjes

[Gerke]

Hoi Wim,

Dat klopt, de puls schakelt idd alles af, maar toch ging tijdens de puls een transistor in rook op. Zoveel spannends zit er niet achter elkaar, maar toch gaat er iets mis.

@Klaas: welk type adviseer je me qua voltage?  60V?

[Gerke]

Wim, zoals hier in de encyclopedie beschreven staat en dan met de aanpassing voor de Digikeijs, de 648. En ze werken goed, op een enkele exemplaren na...

[Klaas Zondervan]

Ger, wat de installatie betreft, je kan hem tussen de klem en de draad monteren, maar zelf ben ik niet zo'n voorstander van komponenten die los in een draad zwabberen. Zie je geen mogelijkheid om het op het printje van de hulpschakeling er nog tussen te zetten?

60V lijkt me wel een geschikte waarde.

Ik begin intussen ook te denken dat je een partij gammele transistors hebt gekocht. Normaal gesproken zijn die transistors makkelijk in staat om de optredende stroom te verwerken.

[Gerke]

Hoi Klaas,
Dat denk ik ook, helaas. Temeer omdat het merendeel prima werkt. Ik zal morgen eens een printje erbij pakken. Maar ik ben bang dat er geen plek meer is. Ik heb echter ook op de hulpschakelingen schroefconnectors gezet, dus bij wijze van proef heb ik ze snel in en uitgebouwd. Heb er één gevonden van 60V en 650 mA. Is dat een te verdedigen kandidaat? Of toch voor een wat zwaardere gaan? 0,9 A bijvoorbeeld?

http://brigatti.nl/contents/nl/d2032_Multifuse_.html#p15512

Verder nog een vraag: dat ding laat dus minder door naarmate de warmte toeneemt. En als de warmte téveel toeneemt? Brandt het ding dan ook gewoon door?

Grt

Ger

[Klaas Zondervan]

Ik zou eerder voor 500mA gaan. Want meer zal dat motortje nooit trekken.

Bij de shop die je laat zien zijn ze wel duur. Bij Conrad zijn ze de helft goedkoper.

Hij brandt niet door. Doordat zijn weerstand toeneemt zal de stroom afnemen. En al zou hij doorbranden, dan is dat minder erg dan een uitgefikte tor in de 4018.

[Gerke]

Top! Ik ga op zoek! Dank voor je hulp zover.

[Gerke]

Hij brandt niet door. Doordat zijn weerstand toeneemt zal de stroom afnemen. En al zou hij doorbranden, dan is dat minder erg dan een uitgefikte tor in de 4018.

Inderdaad, daar is het me om te doen. 

[ruudns]

Is het geen gek idee om zo'n ptc op te nemen in de voedingslijn van de decoder zelf. Zo heb je er maar één per decoder nodig .

[Bert_Apd]

Nog even ter herinnering: bij de DR4018 zijn de Commons (C) van OUT1 t/m OUT4 en die van OUT5 t/m OUT8 per groep onderling doorverbonden (intern twee aparte voedingscircuits).
Voor de uitgangen 1 t/m 8 kun je dus de C van OUT1 gebruiken en voor de uitgangen 9 t/m 16 de C van OUT5.

Dan heb je tussen de DR4018 en de hulpschakelingen maar twee ptc-weerstanden nodig per DR4018 in plaats van acht.

En met het voorstel van Ruud uiteraard nog maar één... 

Aanvulling:

Maar wat ik, net zoals Wim Ros (reactie #3), niet begrijp is wat de oorzaak is van de blijkbaar hoge en/of langdurige stroomvraag van de wisselmotoren. De Fulgurex wisselmotoren hebben toch microswitches die de stroom (mits juist aangesloten) aan het eind van het omlopen onderbreekt?

Zie de microswitches op je eigen foto:



Deze microswitches maken een tijdbegrensde (puls)aansturing via de DR4018 (preset 6 --> 13) niet noodzakelijk, de stroom wordt sowieso beperkt tot het omlopen... Of bereiken de wisselmotoren door blokkade hun eindstand niet en dus ook hun "eindafschakeling" niet?

[Gerke]

Aha. Dat scheelt weer een aantal soldeerinkjes... dus op 1 en 5 zo'n weerstand en klaar. Dat verklaard ook de uitval van 4 uitgangen... met maar 1 opgeblazen uitgang weer wat geleerd!!

[Bert_Apd]

Ik heb nog wat aangevuld in mijn eerdere reactie #12...

... Of bereiken de wisselmotoren door blokkade hun eindstand niet en dus ook hun "eindafschakeling" niet?