Koploper in combinatie met DR4018 als seindecoder (Sein via geel aflaten vallen)

[Ben]

Met de Intellibox.

Over de ongewenste seinbeelden: ik vroeg me af of alle opdrachten wel daadwerkelijk gestuurd moeten worden. Dit zijn mijn seininstellingen in Koploper (3-licht zonder cijferbak op 3 adressen):



Dit zijn de instellingen van Silvester:



Even los van de omgekeerde werking "recht"en "afbuigend": er wordt altijd verstuurd.

Gr, Ben.

[Bert_Apd]

Over de ongewenste seinbeelden: ik vroeg me af of alle opdrachten wel daadwerkelijk gestuurd moeten worden.

Nee, het is niet noodzakelijk om alle opdrachten daadwerkelijk te versturen, het vierde adres (dag/nachtstand) zeker niet, die staat default al op de dagstand (Afb/ROOD).

Als je weet vanuit welke seinstand je "vertrekt" dan hoef je alleen de gewijzigde opdrachten te versturen. Voor zover ik het heb begrepen is dat ook de standaardmethode van Koploper.

Met de Intellibox.

Ik heb bij de Intellibox al eens eerder de "tussenbeelden" geconstateerd (bij Hendrik Jan/HJ), toen werd de DR4018 rechtstreeks (dus zonder Koploper) vanuit de Intellibox aangestuurd via het schakelen van rijwegen. Blijkbaar is de Intellibox zelf al dermate traag dat daardoor tussenbeelden kunnen ontstaan.

Intern heeft de Intellibox ook een instelling voor de (minimale) bekrachtigingstijd, mogelijk wordt deze nog eens toegevoegd aan de bekrachtigingstijd van koploper...

Ik ben benieuwd welke centrale Silvester gebruikt...

Dit zijn mijn seininstellingen in Koploper (3-licht zonder cijferbak op 3 adressen):

Zijn dit de seininstellingen voor de OC32 of de DR4018?

Gr, Bert

[Ben]

Voor de OC32. Ik heb geen 4018 dus kan het niet nabootsen.

Ik lees in de openingspost dat bij de overgang van groen naar geel ook rood even verschijnt. Dat klopt met wat Koploper verstuurd naar de centrale in het plaatje van Silvester.

Gr, Ben.

[Bert_Apd]

Dat klopt.

Wat wel opvalt is als er in een voorgaand blok een trein wordt gedetecteerd valt het sein van groen via rood naar geel.
Komt hij van geel naar groen lijkt dit wel via groenknipper te gebeuren.

Dat zijn precies de ongewenste "tussenbeelden" die ontstaan bij een te trage aansturing van de DR4018 via de DCC-commando's op de SIGNAL.

En nu is het zoeken naar hoe we die aansturing vanuit het traject Koploper --> Centrale (IB?) --> DR4018 kunnen versnellen door eliminatie van alle vertragende factoren. Blijkbaar is het schakelen van twee opeenvolgende adressen al dermate traag dat dit visueel waarneembaar wordt.

Gr. Bert

[Servé]

Dat "van groen naar geel via kort rood" is logisch. Met die 3 adressen ben je eigenlijk een 3-bits commando aan het versturen naar de decoder. Als de tijd tussen de schakelopdrachten relatief lang is, zal de decoder een ander 3-bits commando zien en dat uitvoeren. Daardoor krijg je die vreemde seinbeelden tussendoor.

Zelf heb ik ook al lopen spelen met een Groen naar Rood via Geel in Koploper, maar het is tot nu toe nog niet gelukt. Als je de schakeltijd en de pauze tussen de opdrachten gaat verlengen, krijg je dus die rare seinbeelden tussendoor.

Met de OC32 is het een eitje

Edit: Sh*t, ik had even wat berichten en namen door elkaar gehaald en zie dat Silvester alles al op 0 heeft staan...

[Karst Drenth]

0 (Nul) betekent bij Koploper (bijna)altijd de fefault Ik zou zelf 10ms oid invullen.

[Bert_Apd]

Hoi Karst/Servé,

Maar wat is dan de uiteindelijke default die Koploper hanteert voor de bekrachtigingstijd-seinen als je - zoals Silvester heeft gedaan - juist bij de default voor de bekrachtigingstijd-seinen bij de instellingen per database ook al 0 (nul) millisec hebt ingevuld? 

Hoi Bert,

Algemeen  0 millisec.
Seinen 0 millisec.
Wissels 100 millisec.

Hihihi

Gr, Bert

[Karst Drenth]

Geen idee 

[Mcn1986]

Goedemorgen,

Ik gebruik de DR5000 als centrale.
Wat adviseren jullie? Algemeen, Seinen en Wissels 10ms?

Dat passen we zo aan natuurlijk

Gr. Silvester

[Mcn1986]

@Bert.

Conversatie is top via het forum. Ik zit er alleen niet steeds bovenop.
Als je wat vraagt zie ik dat niet gelijk via de app wel 

Gr. Silvester

[Bert_Apd]

Silvester,

Probeer eerst in Koploper nog maar eens de volgende waarden:

Bij "Instellingen per database: tabblad seinen/wissels" voor:

- Algemeen:
     Rustperiode tussen de opdrachten 10 millisec
- Seinen:
     Default bekrachtigingstijd 10 millisec
- Wissels:
     Default bekrachtigingstijd 250 millisec (is voor de seinen niet relevant)


Bij Onderhouden baanontwerp: eigenschappen van seinen
     Toolvenster > invoeren en bewerken van "seineigenschappen"

     Daar de bekrachtigingstijd op 0,00 sec (default gebruiken) laten staan.

Dan beginnen we weer met een schone lei... 

Zijn bij deze (uiterst minimale) instellingen de ongewenste "tussenbeelden" nog steeds te zien?

Conversatie is top via het forum. Ik zit er alleen niet steeds bovenop.

Ik ook niet... Doe ook nog andere dingen... 

Gr, Bert

[Rob Moerkerken]

Zit dit topic nu te volgen…

Een heel interessant verhaal, ben benieuwd of er een oplossing is. 

gr. Rob

[Mcn1986]

Done,

Niet echt een grote verandering zichtbaar maar toch...
Zie het verschil:

Begin situatie:
https://www.youtube.com/watch?v=RXJ6lbQ4a6I

Huidige situatie, geel seinbeeld doet even gek:
https://www.youtube.com/watch?v=ztA4rF8vkMs

Gr. Silvester

[Bert_Apd]

Hallo Silvester,

Als ik het goed zie brandt het rode ledje (RRR) inderdaad iets korter bij de overgang van groen (GRR) naar geel (RGR), maar het resultaat is niet wat ik verwachtte.

Theoretisch zou de "koploper"-schakeltijd van GRR naar RGR met de bewuste instellingen in totaal 50 millisec moeten zijn (3 x bekrachtigingstijd + 2 x rustperiode), waarbij de tussenfase "rood"(RRR) eigenlijk maar 30 millisec duurt... Deze tijd is natuurlijk exclusief de procestijd van het programma Koploper zelf.

Het lijkt mij dat de tussenfase [1]R - wacht - [2]G langer duurt dan 30 millisec, hij is in ieder geval goed waarneembaar via het opgloeien van de rode led.

Er moet dus nog een vertragende factor zijn die van invloed is, waarbij we naar mijn idee de volgende mogelijkheden hebben:

  1. De verwerkingstijd van Koploper zelf op de PC (trage PC?)
  2. De overdrachtssnelheid van de PC naar de centrale
  3. De verwerkingssnelheid van de centrale
  4. De invloed van de ingestelde minimale bekrachtigingstijd van de centrale (DR5000 = 100 msec minimum "ON" time)
  5. De overdrachtssnelheid op de track out/SIGNAL
  6. De verwerkingssnelheid van de wisseldecoder zelf (DR4018), bijv. eerst fading-proces rood afmaken?
  7. Andere factoren?

Ik heb op dit moment even geen idee... Wie het weet mag het zeggen...

Gr, Bert

[Servé]

...brandt het rode ledje (RRR) inderdaad iets korter bij de overgang van groen (GRR) naar geel (RGR)...

Dit is op te lossen door de schakelvolgorde te veranderen. Als je de schakelvolgorde bij "Geel" verandert naar '2, 1, 3" dan ben je die rode led tussendoor kwijt.
Ik heb hier nu de opstelling Koploper -> IB2 -> 4018 en daar ga ik eens uitgebreid mee spelen. Als ik nog iets nuttigs heb gevonden, zal ik dat hier melden