Fyra-vervanger. NS bestelt Intercity Nieuwe Generatie (ICNG)

[Thom]

Dit klopt wel degelijk, de aanbesteding liep al voor het Fyra debacle. Dit is gewoon online te vinden in de openbare aanbestedingsstukken.

De tender heeft als Publicatiedatum 18-07-2014, en toen waren de V250 stellen al retour Italië.

[WilcoV]

Thom het proces van de bid zelf is al in 2013 aangevangen, de planning voor de bestelling al voor 2011. Allemaal op internet terug te vinden. Dit was al de geplande vervanging voor de ICM stellen en ICR rijtuigen.

[martijn v m]

"•As an option, an additional 3000 V DC system for operation on the HRN (related to future changes in the HRN infrastructure) is considered. "

Dus dat is gewoon opgenomen in het ontwerp
Nee, dat kan wel degelijk binnen de bestaande tender;

"Possible additional orders
NS Lease foresees a possible need for additional orders regarding various Train Set versions based on the same product platform, consisting of:
–additional Train Sets with base order characteristics as described above;
–Train Sets for operation on the HRN only;
–Train Sets for cross border services into Belgium;
–Train Sets for cross border services into Germany. "

Ahh kijk. Inzicht bij NS. Dus toch. Mooi.

verstuurd vanaf mijn S6 EDGE

[Thom]

Thom het proces van de bid zelf is al in 2013 aangevangen, de planning voor de bestelling al voor 2011. Allemaal op internet terug te vinden. Dit was al de geplande vervanging voor de ICM stellen en ICR rijtuigen.

Geef mij daar dan maareens een linkje van, want ik kan niet meer vinden dan wat ik je net noemde....

[mDDM]

Eigenlijk had dergelijk materieel al 20 jaar eerder besteld zullen worden. Het zouden comfortabele enkeldekstreinen worden, samengesteld uit rijtuigen en locomotieven, zowel getrokken als trek/duw, en de laatste (als noviteit) in variabele lengte. De treinen zouden maximaal 200 km/h rijden op het bestaande net en in medegebruik op de HSL. Ze zouden geschikt zijn voor verkeer naar Duitsland, België en andere Europese landen.

Het project (IC21) is begin 1994 afgeblazen, omdat de interimdirectie van het juist gevormde NSR in de veronderstelling leefde dat NS veel minder materieel nodig zou hebben. Alle opties werden niet meer gelicht, lopende bestellingen getemporiseerd, en nieuwe projecten in de ijskast gezet. Enkele jaren later ontstond er een groot materieel tekort........ Toen NSR afstapte van het (Rail21) plan om een 3-treinensysteem in te voeren, was het definitief over en uit voor IC21.

[WilcoV]

Klopt mDDM, hierna is vervolgens de Lange Termijn Spooragenda door de overheid ontwikkeld waarbij uitbreiding capaciteit en vervanging materieel deel uit ging maken van de lange termijnplanning.

Thom, de audit ICNG (gewoon op internet te vinden) is door de overheid uitgevoerd in juni 2014, daar is pas de wijziging opgenomen omtrent het laten rijden van de ICNG over de HSL lijnen op basis van de ervaringen, de ICNG was toen al gepland op basis van de Lange Termijn Spooragenda (ook op internet te vinden). In de audit wordt heel nadrukkelijk ingegaan op het planningsproces. Hier staat aangegeven dat al in het eerste en tweede kwartaal van 2013 contact is opgenomen met mogelijke leveranciers en dat in diezelfde periode al een inventarisatie is gedaan van de mogelijke treinsystemen. Dit proces kan alleen plaatsvinden als al VOOR die tijd, dus VOOR 1e/2e kwartaal 2013 besloten was tot aanschaf nieuwe intercity treinen. Gedurende het proces voorafgaand aan de aanbesteding is pas besloten dat de ICNG binnenlands de trajecten voor de Fyra zou gaan bedienen, toen was echter al ruim daarvoor besloten dat de ICR-rijtuigen en de ICM stellen vervangen moesten worden.

[JvE]

En als ze dan gewoon deze kop eraan lassen... Heb je ook gelijk een mooie gestroomlijnde kop, misschien zou de kop van mat 54 nog beter zijn.

[Rick]

Gedurende het proces voorafgaand aan de aanbesteding is pas besloten dat de ICNG binnenlands de trajecten voor de Fyra zou gaan bedienen, toen was echter al ruim daarvoor besloten dat de ICR-rijtuigen en de ICM stellen vervangen moesten worden.

Ja, natuurlijk is de ICNG bedoeld als vervanger van het ICR en ICM. Het punt is juist dat bij het veranderen van de HSL concessie de ICNG ook de vervanger van de Fyra werd, maar volgens mij wil dat er bij jou niet in. ICR en ICM hebben niet het eeuwige leven, dat daar ooit vervanging voor moest komen is bekend (al vanaf de jaren '70). Dat de ICNG ook op de HSL zou gaan rijden is pas later gekomen, nadat de Fyra faalde.

edit: volgens de audit is de ICNG trouwens bedoeld als vervanger van (een deel van) ICM en IRM, pagina 20.

[Daan!]

VIRM, zeker weten?

[Rick]

Zie pagina 13 en 20, in de afkortingenlijst achterin wordt IRM echter niet genoemd en ICR juist wel. Ik ga er maar vanuit dat men weet waar ze het over hebben.

[Daan!]

Ik heb geen beschikking over een normale pc dus lastig om te lezen.

Je schrijft nu twee verschillende dingen hè. Eerst dat ICNG bedoeld is als vervanger voor IRM en daarna voor ICR. Of ik snap niet wat je schrijft. Dat kan ook....

[Rick]

Het laatste denk ik. Hier in het topic gaat het over de vervanging van ICM/ICR/Fyra* door de ICNG. In de genoemde audit wordt echter gesproken over vervanging van ICM en IRM. ICR wordt daar alleen in de afkortingenlijst genoemd, waar IRM juist ontbreekt.

*doorhalen wat niet van toepassing is

[Joop_L]

Typfout

[AlfaArjen]

Een enkeldekstrein die een dubbeldekker zou vervangen die nog lang niet afgeschreven is, juist ja  Ik hou het ook bij een slordige typefout.

[Rick]

De wegen van de NS zijn ondoorgrondelijk. Maar het zal inderdaad een domme, herhaalde typefout zijn.