DR4018's verliezen adres

[Ronaldk]

Seinen willen bedienen, verlichting  aan uit in verschillende modes.  Enzovoort date soort zaken.

Groeten Ronald

[henk]

Probeer eerst nog even de pulstijd van de decoder terug te brengen naar 200 ms. Zoals al geschreven zou het met eindafschakeling niet uit moeten maken, maar eindafschakeling werkt soms niet.

Dat doe je door cv's 238-253 op 32 te zetten, zie verder handleiding.

De 4018 is een mulitifunctionele decoder met een hoop mogelijkheden en dus ook een hoop mogelijke instellingen. Dat heeft voor- en nadelen. Een klassieke wisseldecoder doet alleen aan pulsen en wil alleen zijn adres weten.

[Timo]

Het zijn leuke decoders met veel mogelijkheden maar ze hebben inderdaad last van een ontwerpfout naar mijn mening. Maar zolang de voeding (en bekabeling) goed is speelt het geen rol.

Welke voeding gebruik je nu?


Timo

[WillemdeNie]

De voeding die ik nu gebruik is de volgende: 44150100   Voeding 15Volt 6,7A 100W  van picommit die opgeschroefd is tot 17 volt omdat anders sommige wissels net niet schakelden.

[henk]

Tja, je zo gaan denken dat een gestabiliseerde voeding niet ideaal is. 17 volt en 6A zijn echt niet nodig.
Een eenvoudige trafo van 15 volt en 3A is bewezen effectief. Gisteren lagen de al genoemde Roco trafootjes voor 20 euro op de beurs, gloedjenieuw.

[gansep]

Ik heb ook regelmatig last van het verliezen van het adres van de DR4018.
Met betrekking tot de wissels heb ik het aardig onder controle gekregen door de pauze tussen de opdrachten flink te verhogen.
Hierdoor is het aantal keren dat het mis gaat vrijwel nihil.
Maar met het schakelen van een ontkoppelrail (Marklin) gaat het 100 van de 100 keer mis. Zodra ik een ontkoppelrail activeer via de DR4018 gaat het direct mis.
De ontkoppelrail vraagt ongeveer 1A, dus dat is redelijk fors, maar valt binnen de specificaties van de DR4018. Aan de voeding kan het niet liggen, want die levert 15A en ik gebruik tussen de voeding en de DR4018 dikke(re) bedrading.
Vraag me af waar de oorzaak van dit ongemak ligt. (2 (overloop)wissels gelijktijdig is ook ongeveer 1A en dat gaat wel)
Waarschijnlijk is de aanloopstroom van de ontkoppelrail (veel) te hoog. Is er misschien een elektronisch foefje om die wat te temperen?
Groet,
Erik

[Ronaldk]

@Erik / Gansep: Je kan heel eenvoudig een relais er tussen zetten. Een monostabiel is genoeg. Dan schakel je de ontkoppelrail via het relais.

Doordat je de pauze tussen de opdrachten verhoogd hebt krijgt de voeding de kans om "op niveau" te komen. Door het schakelen zal de voeding toch een behoorlijke dip in de spanning geven.

Groeten Ronald.

[henk]

Wat voor voeding gebruikt Erik dan weer?
Door verlenging van de pulstijd in de centrale en/of het computerprogramma voorkomt je dat meerdere wisselaandrijvingen tegelijk aan de 4018 gaan lurken en zo de boel overbelasten. Als je de pulstijd van de 4018 verkort, bereik je hetzelfde resultaat. Het gaat erom dat de pulstijd in de decoder niet langer is dan die in de centrale en/of het computerprogramma.

Doordat je de pauze tussen de opdrachten verhoogd hebt krijgt de voeding de kans om "op niveau" te komen. Door het schakelen zal de voeding toch een behoorlijke dip in de spanning geven.

De bedoeling is juist dat er geen grote spanningsdip bij het schakelen ontstaat en dat de voeding dus ook niet op niveau hoeft te komen. Iedere grote spanningsdip veroorzaakt dit probleem. Kennelijk is een ontkoppelspoel ook teveel. Kan je inderdaad met relais of een versterkerschakeling gaan werken, maar dat soort omwegen kan toch niet de bedoeling zijn. Mijn enthousiasme voor de 4018 begint toch wel gestaag af te nemen. Het ding heeft een ingebouwd probleem en de documentatie is op dit punt onvoldoende.

[Timo]

Als je de pulstijd van de 4018 verkort, bereik je hetzelfde resultaat.

Dat is alleen waar als je geen eindafschakeling hebt. Want anders heeft het verkorten van de pulstijd geen enkele zin, de spoel is immers al afgeschakeld.

Maar ik blijf dit fenomeen inderdaad ook nog steeds een ontwerpfout vinden. Zou graag zo'n ding een keer in handen hebben. Denk namelijk dat dit best op te lossen is door de spanning van de uC en de wissels los van elkaar te bufferen. Iig zou het voor Digikeijs tijd worden een opvolger uit te brengen zonder dit euvel.


Timo

[Karst Drenth]

Hoi Timo,

Ik dacht altijd ook dat dat het geval was.... tot ik nav jouw opmerking nog eens in het schema keek...

De voeding van uitgangen van out1 - out 4 is wel losgekoppeld, die van out5 - out8 niet... dwz de voeding van out5 - out8 voedt ook de uC, de uC heeft zelfs zijn eigen buffer elko en eigen 7805... alleen mist er een diode om de twee te ontkoppelen. Dus: Een stevige belasting aan out5-out8 kan de uC voeding naar beneden de 5 V trekken...

Digikeijs modificeert een aantal decoders en stuurt deze naar dhr De Nie op.

Grtzz,

Karst

[Ronaldk]

Dat bewijst de kracht van het forum.  en een goede service van Digikeijs 

Groeten Ronald 

[henk]

Dan is het voorlopig advies aan Erik kennelijk om een ontkoppelspoel alleen aan out1 - out4 te hangen.
Nu ik eraan denk. Ik heb precies één 4018 met daaraan precies twee wissels. Kom helemaal niet toe aan ou5 - out8.

Dat is alleen waar als je geen eindafschakeling hebt. Want anders heeft het verkorten van de pulstijd geen enkele zin, de spoel is immers al afgeschakeld.

Ja dat had ik al een peer keer gezegd. Ik blijf niet bezig. 
Maar op een Märklinbaan is de eindafschakeling nu eenmaal vaak overbrugd.

[Ronaldk]

Inderdaad  Henk,  dat zou een voorlopig advies  kunnen zijn.

Groeten Ronald

[ruudns]

@Karst: is die modificatie niet makkelijk zelf te doen als het schemaatje van die modificatie hier wordt geplaatst. Scheelt Digikeys een hoop werk en de handige doe het zelvers een hoop tijd en elende van het opsturen. Is maar een suggestie, we verbouwen hier al zoveel ander spul .

[Timo]

Hoi Karst,

Kijk, dat scheelt mij uitpluis gedoe als ik zo'n ding in handen krijg. Dat is inderdaad precies wat ik bedoelde met net los bufferen Gaat Digikeijs nu een nieuwe versie maken waarin dit wel al zit? Hoeft niet stante pe maar als de huidige voorraad op is zou een aangepaste versie denk ik wel slim zijn. Het is namelijk zo'n veel voorkomend probleem hier... Maar hartelijk dank voor het hier melden op het forum!

@Henk, sorry, had het al wel voorbij zien komen maar in zo'n draadje dat al even loopt vergeet je wie wat ook al weer precies zei  Vandaar dat ik het nog even noemde.

@Ruud, als ik het zo moet inschatten is het inderdaad niet heel lastig. Je (of iemand die het publiceert) moet een keer uitzoeken waar de boel aan te passen. Helaas geen decoder liggen...


Timo