Doel:€250.00
Donaties:€95.00

Per saldo:€-155.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 17-10-2019
Algemeen

De stichting

Recente berichten

NL-baan in Canada door Eric B
Vandaag om 10:39:17
NCS 7/8 tot NS 61 62 Maffei lok in spoor 0 door FritsT
Vandaag om 10:37:03
NS modelbaan Hoekdam H0 door Hans Reints
Vandaag om 10:34:41
Een stukje Odsherreds Jernbane (OHJ) door bollen neus
Vandaag om 10:28:40
Roco WLan-Maus en batterijen, snel leeg. door St00mboy
Vandaag om 10:23:58
Roco NS 200/300 Sik, model 2019 door Floris
Vandaag om 10:15:34
Van Kranbach naar Haanrade in spoor 0 door becasse
Vandaag om 10:15:11
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 09:52:23
Heen, En en Weer door spoorzeven
Vandaag om 09:45:03
Montage bouwkit Weinert BR 93 door wob
Vandaag om 09:39:38
Piko V60 942 (bestelnummer 52828) door MartOnTheWeb
Vandaag om 09:25:16
Projekt 083-338 door Ric
Vandaag om 08:58:19
Oude Fleischmann meuk en curiosa door Besselspoor
Vandaag om 08:49:15
Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels door Remunj
Vandaag om 08:35:50
Uhlenbrock decoder 75330 21 polig, hoe sluitverlichting instellen? door Ben
Vandaag om 08:22:37
Baan in Los Angeles door Hans Grasmaijer
Vandaag om 08:17:48
Update: baan in de tropen door Hans Grasmaijer
Vandaag om 08:15:06
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Arjan6511
Vandaag om 07:35:31
Modules van Kees Gorter door Tulpendaal
Vandaag om 06:30:37
's-Heer Heinkenspolder door Tulpendaal
Vandaag om 06:07:38
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 01:04:02
Van Swarzach naar Swarzburg door Wim Vink
Vandaag om 01:01:27
Midland Industriebaan, NS Tijdperk IV, HO. door NS264
Vandaag om 00:31:12
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
16 oktober 2019, 23:53:22
De CanBus komt naar Kranenberg, Arduino's en de CanBus door meino
16 oktober 2019, 23:38:21
Atelierbaan naar voorbeeld van Mariënberg (h0) door Karst Drenth
16 oktober 2019, 23:17:47
Baanbouw Bosje77 door Edgy
16 oktober 2019, 23:07:29
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door Hans van de Burgt
16 oktober 2019, 22:42:31
Raadplaatje door Haradigi
16 oktober 2019, 22:22:15
Bouw Beel + "wat reed er achter de Beel" door Hans van de Burgt
16 oktober 2019, 22:16:43
  

Auteur Topic: Servobesturing, welke onderdelen, en waar te koop?  (gelezen 17050 keer)

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4499
Re: Servobesturing, welke onderdelen, en waar te koop?
« Reactie #30 Gepost op: 30 april 2015, 17:53:55 »
Zolang je alleen het puntstuk schakelt is er niets aan de hand, schakel je ook de tongen dan is het inderdaad een ander verhaal. Dit is op te lossen met micro schakelaartjes bij de servo. Je hebt er overigens maar 1 nodig per servo, niet twee. Deze moet dan alleen wel netjes in het midden schakelen. Zelf vind ik micro schakelaartjes nog steeds een mooie oplossing voor de polarisatie.

Aangezien jij niet met drukknoppen wilt werken zou ik geen bi-stabiel relais pakken maar gewoon een mono-stabiel relais. Of, als je toch een schakelaar gebruikt, een dubbelpolige voor het hartstuk. Nadeel is dat je voeding voor het puntstuk dan ook helemaal naar de schakelaar moet.

De potmeters die jij overigens noemt zijn wel zwaar overdreven overigens en niet de juiste waarde. Ik zou eerder voor multi turn trim potmeters gaan. Je hoeft het toch maar eenmalig in te stellen, zijn kleiner, goedkoper en beter in te stellen (meerdere slagen voor het hele bereik = multi turn). Bijvoorbeeld dus 447606 bij Conrad.

En inderdaad, Conrad is niet echt goedkoop. Zelf bestel ik ook bij Dick Best/EOO (als ik het niet in bulb uit China haal).

[toevoeging]
Zoals Menno ondertussen aan geeft, de CC1206KRX7R7BB394 is een SMD versie, die wil je niet ;) En als IC2 wil je waarschijnlijk ook gewoon de bedoelde 7805.


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

JCV

  • Offline Offline
  • Berichten: 223
  • Lid van de VSZ - Vereniging Spoorgroep Zwitserland
Servobesturing, welke onderdelen, en waar te koop?
« Reactie #31 Gepost op: 30 april 2015, 19:01:32 »
Hallo,
Ik werd een beetje overladen, maar ik ga proberen alles te beantwoorden:
@Gerard,
Ik weet niet of een Bemo h0m wissel geïsoleerde tongen heeft, maar als dat zo is kan ik de schakeling toch gewoon gebruiken?
En anders moet ik inderdaad microschakelaars toepassen.
Edit*: gek trouwens dat dit (met het relais) dan wordt aangeraden in de encyclopedie.
@Calimero,
Bedankt voor de link, ik denk dat ik hier wel meer (goedkoper) kan bestellen dan bij Conrad.
@Menno,
Dat heb je niet, ik zag door de bomen het bos niet meer bij Conrad dus had ik er gewoon eentje gekozen die voldeed aan de dingen die hier (en in de enclyclopedie) waren gegeven.
Verder zou dat van de condensator goed kunnen kloppen, dat het de SMD uitvoering is. Dan moet ik dus de normale zoeken (misschien bij EOO?)
En ik heb nog niks besteld, dus dat kan ik niet nakijken.
@Timo,
Ok, dat wist ik niet van de potmeters, bedankt.
Verder zou ik wel een dubbelpolige schakelaar kunnen gebruiken, maar ik heb nu een aantal enkelpolige liggen, dus leek me dat handiger (gezien ik die dan niet meer hoef te kopen)
([toevoeging]):
Inderdaad, zoveel mogelijk besparen op de prijs :)
Edit*: De potmeters kan ik niet bij EOO vinden :(

Johan
« Laatst bewerkt op: 01 mei 2015, 08:27:53 door JCV »

gvandersel

  • HCC!m maar toch Selectrix (RMX)
  • Offline Offline
  • Berichten: 3403
  • Als het maar elektrisch is.
    • Homepage Gerard van der Sel
Re: Servobesturing, welke onderdelen, en waar te koop?
« Reactie #32 Gepost op: 01 mei 2015, 08:13:04 »
@Timo,

Kun je het gebruik van maar een microschakelaar eens toelichten. Volgens mij krijg je bij het terugstellen problemen.

Groet,

Gerard van der Sel.
Holzburg (IIIb/IVa) schaal N.
Kijk ook eens bij de bouw en lees de avonturen.

JCV

  • Offline Offline
  • Berichten: 223
  • Lid van de VSZ - Vereniging Spoorgroep Zwitserland
Re: Servobesturing, welke onderdelen, en waar te koop?
« Reactie #33 Gepost op: 01 mei 2015, 08:35:50 »
De condensatoren zijn inderdaad SMD-varianten...
''SMD veellaags-condensator 0603'' of ''Bouwwijze: SMD''(gekopieerd van de website van Conrad)


mvg,

Johan

Calimero

  • Offline Offline
  • Berichten: 1042
Re: Servobesturing, welke onderdelen, en waar te koop?
« Reactie #34 Gepost op: 01 mei 2015, 09:25:43 »
De potmeters staan bij EOO een beetje onlogisch bijna onderaan de linker lijst.
http://www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewCat&catId=37

*edit*
Verkeerde link, hier de goeie: http://www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewCat&catId=359
« Laatst bewerkt op: 01 mei 2015, 09:30:57 door Calimero »
Groet, Ronald.

gvandersel

  • HCC!m maar toch Selectrix (RMX)
  • Offline Offline
  • Berichten: 3403
  • Als het maar elektrisch is.
    • Homepage Gerard van der Sel
Re: Servobesturing, welke onderdelen, en waar te koop?
« Reactie #35 Gepost op: 01 mei 2015, 09:27:48 »
Johan,

Hierbij het bestellijstje zoals bedoeld. De eerste is bij Conrad en de tweede bij EOO:
Conrad
Nr:   Waarde:               Bestelnr:          Prijs:
R1    68K             1090038              0,12
R2    2k2                  1090000              0,12
R3    180                  1089781              0,12
C1    390n                 1235241              0,10
C2    100n                  531855              0,11
C3    100u/16V              443974              0,06
C4    100u/35V              443974              0,06
C5    100u/35V              443974              0,06
P1    100k                  447606              0,65
P2    100k                  447606              0,65
D1    1N4148                162280              0,04
IC1   555                   152184              0,30
voet  8 pens               1304123              0,17
IC2   7805                  179205              0,54
Rel   12V                   502866              2,20
Experimenteerprint (16x10)  530791              4,49
microswitch                 705504              1,26
microswitch                 705504              1,26


EOO
Nr:   Waarde:             Productcode:         Prijs:
R1    68K             68-kOhm-MF           0,10
R2    2k2                  2-2-kOhm-MF          0,10
R3    180                  180-Ohm-MF           0,10
C1    390n                 390nF-100V-MKT-open  0,25
C2    100n                 100nF-100V-MKT-open  0,15
C3    100u/16V             100u-16V-NA          0,14
C4    100u/35V             100uF-35V-JD         0,22
C5    100u/35V             100uF-35V-JD         0,22
P1    100k                 20-Slag-XA-100k      0,85
P2    100k                 20-Slag-XA-100k      0,85
D1    1N4148               1N4148               0,05
IC1   555                  LM555                0,25
voet  8 pens               DIL08-LC             0,15
IC2   7805                 7805-TO-220          0,25
Rel   12V                  Tianbo-HJR1-12V      1,45
Experimenteerprint (16x10) EPOXY-Exp-eur-eiland 4,95
microswitch                MicroS-DM3           0,70
microswitch                MicroS-DM3           0,70

Succes.

Groet,

Gerard van der Sel.
Holzburg (IIIb/IVa) schaal N.
Kijk ook eens bij de bouw en lees de avonturen.

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4499
Re: Servobesturing, welke onderdelen, en waar te koop?
« Reactie #36 Gepost op: 01 mei 2015, 11:10:30 »
Als je de microswitch precies in het midden laat schakelen is er geen probleem. Dan zijn beide tongen los van de railstaaf. Toegegeven, het is wat afstelwerk afhankelijk van hoe je de servo monteert en waar je de schakelaar plaatst. Maar hoe meer uitslag de servo moet maken hoe makkelijker. Zou ik wel gaan voor een microschakelaar met lange arm zodat je wat meer speling hebt.


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

Silvolde

  • Offline Offline
  • Berichten: 1056
Re: Servobesturing, welke onderdelen, en waar te koop?
« Reactie #37 Gepost op: 01 mei 2015, 16:54:38 »
Nog even terugkomend op het topic: Een Bemo wissel met een servo bedienen.

Voor het geval dat het een wissel met 2 mm profiel betreft, is het hartstuk geïsoleerd van de wisseltongen. De beide tussenliggende railstukken (tussen de wisseltongen en het hartstuk) hebben een doorverbinding naar de beide buitenste rails welke - mijn geval - echter slecht contact maken. Dit geldt ook voor de verbinding van de wisseltongen met de tussenliggende railstukken. In mijn geval gaat het om een nog ongebruikte wissel.
Wellicht dat geleidende verf hier uitkomst biedt.

Johan, ik kan mij voorstellen dat je met betrekking tot de componenten voor de servoschakeling soms door de bomen het bos niet meer ziet. Zelf heb ik ook een aantal mogelijke leveranciers in het buitenland die vaak zeer aantrekkelijke prijzen hanteren en waarvan de verzendkosten niet of nauwelijks met de binnenlandse firma's verschillen. Het blijft altijd een kwestie van afwegen, zeker als het om enkele stuks gaat. In mijn geval wil ik de schakeling voor meerdere doeleinden toepassen en loont het ontwerpen en vervaardigen van een 'tailor made' printplaat.

Overigens hebben zgn. "low ESR" elco's mijn voorkeur boven conventionele typen en kan de werkspanning gezien de 5Vdc  en 12Vdc voedingsspanningen verlaagd worden.

Ik ben benieuwd naar je vorderingen.

Groet, Rob


Calimero

  • Offline Offline
  • Berichten: 1042
Re: Servobesturing, welke onderdelen, en waar te koop?
« Reactie #38 Gepost op: 01 mei 2015, 17:07:15 »
Op papier is "Low ESR" natuurlijk beter maar zeker niet altijd nodig. Ik heb wel eens het gevoel dat de levensduur
van een "Low ESR" juist lager ligt omdat de laad- en ontlaadstroom hoger is door de lagere inwendige weerstand.
De prijs is vaak het probleem niet als het om enkele stuks gaat en liever een "Low ESR" dan een tantaal natuurlijk.

De 12V mag inderdaad wel wat lager als dat beter uit komt. U-in = U-uit + 3V werkt in de praktijk prima als vuistregel.
Groet, Ronald.

JCV

  • Offline Offline
  • Berichten: 223
  • Lid van de VSZ - Vereniging Spoorgroep Zwitserland
Re: Servobesturing, welke onderdelen, en waar te koop?
« Reactie #39 Gepost op: 01 mei 2015, 18:57:44 »
Hallo,
Gerard, heel erg bedankt voor de lijst! Dit scheelt mij twee/drie avonden uitzoekwerk.
@Silvolde,
Het is inderdaad 2mm profiel, en ik denk dat ik het voorlopig maar op Conrad of EOO houd (als ik nog iets nodig heb).
@Calimero,
Ik zal die vuistregel aanhouden, die betekent dus dat U-in 8V moet zijn, toch?


mvg,

Johan

Silvolde

  • Offline Offline
  • Berichten: 1056
Re: Servobesturing, welke onderdelen, en waar te koop?
« Reactie #40 Gepost op: 01 mei 2015, 18:59:18 »
Hi Ronald,

Ik prefereer voor de elco's low ESR versies gezien mijn ervaringen in (high-end) audio toepassingen. In de 555 toepassing hier zal - zeker met de 180 ohm weerstand in voedingslijn - er geen negatief effect m.b.t. de laad/ontlaadcycli zijn; het prijsverschil t.o.v. een conventioneel type laag liggen. Ik heb overigens "enige" reservering bij de toepassing van low cost versies van onbekende makelij.

Rob

Silvolde

  • Offline Offline
  • Berichten: 1056
Re: Servobesturing, welke onderdelen, en waar te koop?
« Reactie #41 Gepost op: 01 mei 2015, 19:03:59 »
Johan, uit jouw reactie en die van Ronald begrijp ik dat mijn eerdere opmerking over een lagere werkspanning niet duidelijk is overgekomen.

Mijn opmerking richtte zich op de 35 Vdc werkspanning van de elco's.

Gr, Rob

Calimero

  • Offline Offline
  • Berichten: 1042
Re: Servobesturing, welke onderdelen, en waar te koop?
« Reactie #42 Gepost op: 01 mei 2015, 19:40:31 »
@Johan: Ja, die 8V klopt.

@Rob: Ook ik ken de verschillen in DIY audio en dan kan het verschil in elco's enorm groot zijn.
Een low ESR klinkt over het algemeen inderdaad vrij neutraal maar als je een koppel C nodig bent en weg komt
met een lage waarde probeer dan eens een MKC (als je er nog aan kunt komen). Vooral in buizen versterkers vind
ik ze erg mooi als koppel C.

Terug on topic: De werkspanning van die 35V elco is bij 12V in inderdaad niet nodig. Een 16V type zou dan ook
(ruim) volstaan. De keuze voor een 35V type is alleen nodig als je dicht tegen de max. van de 7805 gaat zitten.
Vuist regel die ik me eens heb aan laten smeren is minimaal 10% boven de max. spanning/lading kiezen en dan
natuurlijk je keuze naar boven af ronden. Voorbeeld: Stel U = 15v => 15 + 10% = 16,5V dus dan kies je 25V.

Ik zie bij de hier besproken schakeling niet gelijk een probleem in die 35V elco, behalve afmeting en kostprijs.
Groet, Ronald.

Bert van Gelder

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 3431
Re: Servobesturing, welke onderdelen, en waar te koop?
« Reactie #43 Gepost op: 01 mei 2015, 21:54:26 »
Precies!

Op het Stationsplein mag je rustig verder kletsen, maar niet in dit draadje a.u.b!

Aanvulling: alle info over componenten en hun eigenschappen (wat in dit topic enorm afleidend is,) staat nu op het stationsplein...

Gr, Bert
Team forummoderatoren
« Laatst bewerkt op: 02 mei 2015, 12:08:07 door Bert van Gelder »

Menno

  • Offline Offline
  • Berichten: 2677
    • Mijn van-alles website
Re: Servobesturing, welke onderdelen, en waar te koop?
« Reactie #44 Gepost op: 02 mei 2015, 21:14:28 »
Nou, dan zet ik gewoon het ter zake doende spul weer terug  >:(

Aan de TS:
De werkspanning van de elco is prima. 35 Volt maakt niets uit en in prijs gaat lager niets schelen waarschijnlijk: ga je voor die 6 cent echt nog moeilijk doen ook?

Ik weet niet of dat relais nu wel of niet bipolair moest zijn, maar uit het datablad krijg ik niet de indruk met een bistabiel relais te maken te hebben. Klopt dat? De rest zit goed ;)