Principe discussie keerlusschakelingen

[Klaas Zondervan]

...want tussen de 2 polen zit elektronica.

Maar wel elektronica met een zo laag mogelijke weerstand. Dus toch kortsluiting.
Echt ongelooflijk hoe eigenwijs sommige mensen kunnen zijn.

[SBBcargo]

Echt ongelooflijk hoe eigenwijs sommige mensen kunnen zijn.

sommige = Klaas  

Marius.

[Klaas Zondervan]

Marius, als je denkt dat je grappig bent, dan heb je het deze keer echt mis.
Ik word echt een beetje naar van al dat gebeuzel uit onkunde.

[Remunj]

Zoals mijn collega het placht te zeggen "zo jammer he". 

Maar laten we maar terugkeren naar de oorspronkelijke vraag voordat de zamboni langs komt.

[SBBcargo]

Klaas, wij zijn niet begonnen, jullie zijn gaan evangeliseren 
Maar goed, de stofzuiger er maar overheen  .
Ons gesneuzel (lees beide religies  ) hebben geen echte bijdrage voor dit draadje. 

Marius.

[Klaas Zondervan]

Marius, het gaat niet om wie er is begonnen, en evangeliseren is heel wat anders.

Het gaat om de vaststelling dat de bedoelde keerlusmodule werkt op basis van kortsluiting. Dat is een feit, punt.
Wie het tegendeel beweert, die geeft daarmee een brevet van onkunde af.
En nu hou ik er over op, anders word ik nog echt boos.

[Remunj]

Denk het wel.
Hij weet nu dat er een goede methode is en een (laat ik het voorzichtig uitdrukken) iets minder goede methode

[ruudns]

Misschien is er behalve de methode ook nog zo iets als voortschrijdend inzicht qua techniek . Dan moet ik zeggen dat de nieuwste versie, die van Karst\Digikeijs, wel een erg makkelijk aan te sluiten versie is. Lekker weinig bedrading, tel daarbij op de werking zoals Karst hem uit legt en dan kunnen wat mij betreft alle oudere (zeker niet slechtere versies) naar het antiquariaat. Dat wil niet zeggen dat je als je er zo een hebt je hem gelijk uit je baan moet rukken en plat stampen, maar als je er nu een moet gaan aanschaffen.............weet ik wel welke ik ging kopen. Hoewel ik zelf de keerlus toch nog altijd probeer te vermeiden in mijn baan, maar ook die gedachte hoort thuis in het BNLS museum. Tijd voor een update van de Encyclopedie .

[maartenvanderburgt]

Echt ongelooflijk hoe eigenwijs sommige mensen kunnen zijn.

Het gaat om de vaststelling dat de bedoelde keerlusmodule werkt op basis van kortsluiting. Dat is een feit, punt.
Wie het tegendeel beweert, die geeft daarmee een brevet van onkunde af.
En nu hou ik er over op, anders word ik nog echt boos.

Nog wat hakken en zand.
Eigenwijs + onkunde = boos (= Klaas  )

Gewoon boos worden, lucht op.
Maarten.

[Tjalling]

Wat is er op tegen om te schakelen op basis van een kortsluiting, op voorwaarde dat dat snel genoeg gebeurd?
Het is bekend dat er alternatieven zijn waarbij geen kortsluiting optreedt, maar die zijn niet zo eenvoudig aan te sluiten als modules die op basis van kortsluitdetectie werken.

Groet,
Tjalling

[MartOnTheWeb]

Voor eenieder die zijn digitale modelbaan NIET wenst aan te sturen via een pc of niet met magneetjes reed-switches of andere contactpunten wilt activeren, werkt de Digikeijs gewoon goed..

Voor- of tegenstanders; laat ieder in zijn waarde en respecteer de oplossing en werkwijze van je collega-modelspoorder.

Een filmpje met de Digikeijs, aangestuurd dmv detectie: https://www.youtube.com/watch?v=gjv3sioL8c8&feature=youtu.be.
Het werkt dus gewoon.

Met spoorse groet,
Mart

[Remunj]

Tjalling, die discussie is al zo vaak gevoerd en slaat nergens op.
Keerlus schakelingen die niet werken op kortsluitdetectie zijn net zo makkelijk aan te sluiten als een kortsluitmodule.
Die paar draadjes extra naar de rails zijn net zo makkelijk aan te sluiten.
Kwestie van een paar extra isolaties in de rails te maken en draadjes eraan en klaar ben je.

En wat er op tegen is?
Je doet het licht in je kamer toch ook niet uit door even een stopcontact kort te sluiten, ook al is het maar even? 

[henk]

Volgens mij is de kern gewoon een principieel puntje uit de elektrotechniek dat zegt dat er als het even kan geen kortsluiting moet zijn.
Dus de ene helft van de techneuten roept dat je beter geen keerlusautomaat op basis van kortsluitdetetie kan gebruiken.
De andere helft doet net of er dan toch geen sprake is van sluiting. Heb je je principiële probleem ook opgelost.

Ondertussen wil de doorsnee modelspoorder alleen maar weten of een module op basis van kortsluitdetectie goed werkt en of het kwaad kan. Het voordeel van eenvoudig aansluiten is onmiskenbaar, maar dat kunnen techneuten zich vaak moeilijk voorstellen.

Het eerste is wel een punt. Kortsluiting is inherent aan modelbanen. En dus beschikt de apparatuur over een voortreffelijke beveiliging. En dus wil die beveiliging nog weleens sneller reageren dan de keerlusautomaat, zodat de boel wordt stilgezet. Dat vond ik bij de Lenzschakeling wel een probleem, afhankelijk van de gebruikte centrale. Het instelschroefje bood niet altijd een afdoende oplossing. Bij de Digikeijs lijkt dat probleem opgelost.

Resteert de vraag of het kwaad kan. Weet ik alleen dat er in de praktijk weinig kwaad blijkt, maar misschien mis ik wat.

[Tjalling]

Voor jou maken die paar draden niet uit, voor anderen (waaronder ik), wel.

Waarom het licht niet uitschakelen door een kortsluiting veroorzaken? Simpel, als je dat doet moet je twee verdiepingen naar beneden om de zekering te vervangen Dat is gewoon niet handig.

Blijft de vraag open: wat is het probleem van een schakeling obv kortsuitdetectie?
Het lijkt er op dat het enige argument het dogma "gij zult geen kortsluiting maken" is. Bij het ontstaan van dat dogma was daar ongetwijfeld een goede reden voor, maar wat was die reden, en is die reden nog steeds valide? Of zijn daar andere redenen bij gekomen? Of geldt dit alleen in specifieke gevallen?


Groet,
Tjalling

[Remunj]

Blijft de vraag open: wat is het probleem van een schakeling obv kortsuitdetectie?
Het lijkt er op dat het enige argument het dogma "gij zult geen kortsluiting maken" is. Bij het ontstaan van dat dogma was daar ongetwijfeld een goede reden voor, maar wat was die reden, en is die reden nog steeds valide? Of zijn daar andere redenen bij gekomen? Of geldt dit alleen in specifieke gevallen?

Heel simpel, iets oplossen door eerst een kortsluiting te laten ontstaan (hoe klein ook) is in de basis gewoon een verkeerde reden.
En waarom dat vroeger wel gebeurde? Kwestie van techniek zullen we maar zeggen. Was de simpelste methode.
Nu zijn er gewoon betere oplossingen voorhanden. Zoals met zoveel dingen.
En ja het werkt best wel. Maar ik had eerst de LK100 van Lenz en dat was gewoon een ramp. De jusite instelling vinden met de potmeter om altijd betrouwbaar te werken was haast onmogelijk. Iedere trein heeft zijn eigen karakteristiek en daar is/was moeilijk een gulden middenweg in te vinden.
Was blij toen er betere alternatieven beschikbaar kwamen.