Brugdek, welke vormen/ constructie van een gecombineerde spoor-wegbrug

[tothebeach]

Als ik goed kijk naar de link die Harry gaf, de brug in Enschede, dan valt mij iets op. Er liggen 5 lengteliggers naast elkaar, deze worden niet onderbroken. De dwarsbalken liggen in deze lengteliggers:

Bron: www.prorail.nl

Maakt de constructie eenvoudiger. Maar voor zo'n 12m overspanning (14 cm in h0) zal je aardig hoge liggers nodig hebben. Dit wordt toch niet zo'n eenvoudig bruggetje   

Groet,
Michel

[Gert Arkema]

Klopt helemaal Michel 

Het grote verschil tussen de brug die jij laat zien en de 'platte' bug in Enschede is dat de Enschedeese brug eigenlijk niets anders is dan een aantal hoge I-profielen naast elkaar die ineens de overspanning vormen. Wat je dan nog nodig hebt is enkel een brugdek, voorziening om te zorgen dat de I-profielen niet omkiepen en een balustrade opzij.
De andere brug is voor een grotere overspanning dan stalen balken lang (kunnen) zijn. Dan moet je meer gaan nadenken. Dus krijg je twee hoofdliggers (donkergeel) waaraan je de rest van de brug dan hangt. Dus de twee bogen (donkergeel), daaraan hangen de dwarsdragers (groen), daartussen de langsliggers (blauw) en daar weer op het brugdek. De keus om de rails precies in het midden te doen is ook een goede; dan kunnen de dwarsdragers een symmetrische opbouw hebben en worden de hoofdliggers gelijk belast.

EDIT nav de foto: de dwarsdingen die je daar ziet zij enkel om de lange liggers te koppelen en te voorkomen dat de liggers gaan 'omvallen' of de bovenrand gaat vervormen onder belasting.

[tothebeach]

Als ik je dan goed begrijp Gert, dan zou ik een verzameling I profielen naast elkaar kunnen leggen, wegdekje erover en klaar. Met dat verschil dat de afstand die ik wil overbruggen de grootte van de I profielen bepaald. Dit kunnen dus hele dikke lelijke dingen gaan worden, ivm de stijfheid (als ik dit realistisch wil uitbeelden).
Het tweede geval wordt dan meer aannemelijk, dus twee hoofdliggers met daaraan de door jouw beschreven constructie, rails in het midden om het makkelijk te houden. Deze dragers moeten dan wel van een sterkere kwaliteit zijn dan de gewone I profielen, hetgeen neerkomt op een vakwerkbrug of een gesloten vakwerkbrug. Met die laatste bedoel ik zoiets, waarbij de gesloten gebogen deel ('ondersteuning' van de ligger) ook onder de brug kan komen(er is op mijn baan geen scheepvaart):

Bron: http://nos.gares.hier.et.aujourdhui.pagesperso-orange.fr/

De voetpaden aan weerszijden, aan de buitenkant van de constructie, gemengd verkeer op de hoofdconstructie. De rails hoeft dan dus niet apart ondersteund te worden, begrijp ik dus. Het wordt toch meer een bouwwerk, dan een eenvoudig bruggetje. Geeft niet, dan wachten de huisjes maar even Eens op zoek naar een eenvoudig ontwerp.

Dank voor je toelichting, Gert!

Groet,
Michel

[Alexander]

Antwerpen laat zich niet zo gemakkelijk googelen, nou ja, de onderkant van de bruggen dan .

Ik bedoelde meer in termen van een bezoek aan de Antwerpse haven, of via Google street view.

Groeten, Alexander

[Gert Arkema]

Inderdaad Michel, zij het dat bij veel grotere overspanningen (als een standaard trek-maar-uit-het-rek staalprofiel niet meer kan voldoen)  het interessant wordt. Immers; de economie van de vormgeving gaat nu een rol spelen. Nu wordt het interessant om te bepalen wat je aan staal werkelijk nodig hebt op de verschillende plekken, en zo zijn de boogbruggen geboren. Tegenwoordig heb je wat grotere en grovere profielen dan vroegah, dus zo'n leuk karakteristiek boogbruggetje uit het jaar 19nul zal nu eerder vervangen worden door een brug gevormd door een paar hoge liggers naast elkaar. Tenzij doorvaarthoogte beperkt is, tenzij de historische vereniging een voet tussen de deur zet, tenzij...

[Harry H. Arends]

Hierbij de foto

[Klaas Zondervan]

Hier nog een voorbeeld van een gecombineerde spoor/wegbrug, de Keersluisbrug in Vlissingen.

http://www.zeelandnet.nl/foto/bekijk/foto/id/40290/Keersluisbrug.html

De middelste langsliggers zijn iets zwaarder uitgevoerd. Daarop lag het spoor van station Vlissingen naar de scheepwerf de Schelde.
Het spoor werd indertijd maar sporadisch gebruikt, en sinds de scheepswerf is verdwenen is het helemaal weggehaald.

[tothebeach]

Naast de economische redenen om voor een type brug te kiezen zal  er ook nagedacht moeten worden over wat de bouwer wel en niet kan bouwen  . Kijk een brug als deze is gewoon heel fraai. Uiteindelijk zal het me wel lukken om een dergelijke brug te bouwen. Maar dan ben ik wel een jaartje verder (en veel ge***** met de nodige frustraties). Misschien wat te hoog gegrepen, zeker voor een eerste keer. Kom je sneller bij de eenvoudigere constructies, een rechte brug:

bron: http://www.revue-technique.lu

Hier in detail, zo ziet ie er in het echt uit. Saai, maar wel de moeite waard om je bouwtechnieken uit te proberen.
Een kleine variant erop oogt wat eleganter:

Bron: http://www.bahnbilder.de

Nog mooier zou een nog rondere vorm zijn:

Bron: www.modellbahn-voigt.de
Maar hiervan kan ik geen voorbeeld in het echt van vinden. Iemand die hiervan een voorbeeld weet te vinden? Qua kosten zullen dit soort volwandige bruggen niet de duurste geweest zijn. Ook niet de lichtste, daarvoor is vakwerk bedacht.

Dilemma's, dilemma's, want met een volwandige brug als deze zijn brugdekdetails gewoonweg niet nodig, die zie je toch niet. Bij een type als dat van Vollmer zou je nog iets daarvan kunnen zien. De eerder aangedragen brug boven de sluis bij Fleureville heeft dat voordeel weer wel.


Hier de huidige vorm. Het was een gecombineerde tram-verkeersbrug. Als zo'n tramlok rond de 5-6 meter was, dan schat ik die brug op ongeveer 10-12m. Het zou een idee kunnen zijn.

@ Klaas, ik zie het wat slecht. Maar het lijkt alsof de twee middelste ook een draaifunctie hebben. Dat zou misschien ook een reden kunnen zijn voor de versterking van die liggers.
@ Harry, dank je wel voor het zichtbaar maken van het onzichtbare 

Groet,
Michel

[Jan den Haan]

De eerste Keersluisbrug in Vlissingen was een draaibrug waar behalve de lijn naar de Scheldewerf ook de lijn van de Stoomtram Walcheren (1067 mm spoor) en via een strengelspoor de elektrische tram Vlissingen-Middelburg (1435 mm spoor) over reden.
http://files.archieven.nl/239/f/ZI-prentbriefkaarten/ZI-P-05018.jpg (Zeeuws Archief Middelburg)

Op een tekening in het dossier van de TVFM (Société Anonyme des Tramways à vapeur de Flessingue-Middelbourg et extensions) in het Zeeuws Archief is goed te zien hoe het brugdek is opgebouwd en hoe de spoor- en tramrails ondersteund worden :

Op deze tekening is alleen nog het raccordementspoor naar De Schelde te zien en nog niet het strengelspoor van de elektrische tram.

Vriendelijke groeten,
Jan den Haan