Digitaal rijden maar analoog besturen dus 1 probleem om dat mogenlijk te maken

[Eelcoscheers]

Goede dag allen hier op het forum.

Ik ben nieuw hier ondanks toch veel gelezen hier maar dit is mijn eerste bericht met vraag.

Ik wil met mijn fleischmann spoor digitaal gaan rijden met een digitale starters set van roco met de 10764 modulen en de wissels analoog sturen.
Maar de seinen analoog met schakelingen toch een beetje automatiseren en dat om de baan in blokken te maken, zo toch nog een beetje analoge automatisering erin te maken, aangezien ik het geweldig vind om printjes zelf te maken evenals schakelingen zelf te ontwerpen.

Nu mijn vraag:
Ik stuit op (tot nu toe dan ) 1 probleem.

En dat is.... als een loc aankomt bij een sein en of wissel die verkeerd staat of de beveiliging (zodat er geen botsing ontstaat) intreed, de loc dus moet afremmen in het blok voor de sein/wissel/beveiliging, dit is te doen om een blok een afrem vertraging in te bouwen in de voedingsspanning, maar dan gaat ook de verlichting in de personen wagons uit en dat is het gene wat ik niet wil.
Is er een mogelijkheid dat ik de loc door een digitaal seintje te geven via de analoge schakelingen van het sein/wissel/beveiliging toch afremt in dat blok, zodat de  verlichting in de personen wagons toch aan blijft en dat de baan realistisch blijft?
Zo nee, blijft mijn vraag helaas 
Zo ja, hoe kan ik dit in mijn analoge automatische schakelingen bouwen en heeft er iemand een schema hiervoor?
 Met vriendelijke groeten,

                                    een bouwer die het analoge ook leuk vind om mee te rijden

[Michel van den Hof]

Eelco,

Er zijn digitale afrem modules, die de DCC wisselspanning in een te remmen sectie omzetten in asymmetrische wisselspanning of gelijkspanning, wat naar de decoders dan het signaal is om de remming in werking te zetten, volgens OF de per decoder CV ingestelde remvertraging OF een altijd vaste afstand (ongeacht de gereden snelheid). Mogelijkheden om dit te kunnen verschillen per decoder, dus verdiep je hier goed in qua decoder keuzes. Met het sein weer op veilig gaat de bewuste sectie weer terug naar normaal DCC signaal en kun je weer optrekken naar behoefte. Succes.

Mvg, Michel

[Ronaldk]

Hallo Eelco,

Allereerst: Welkom op het forum. Veel plezier met lezen hier! In de encyclopedie vind je veel informatie, BNLS Encyclopedie, op modelspoorgebied. Er is een hoofdstuk over baanbesturing.

Als antwoord op je vraag: Je hebt een mogelijkheid om met Asymetrisch DCC-signalen een lok te laten stoppen en wel baanspanning op de baan te houden voor de lampjes en geluid. Als je zoekt op het ABC-systeem dan kan je wel wat info op het forum vinden.

Bij Asymetrisch DCC worden een aantal diodes gebruikt om decoders te laten weten dat ze moeten stoppen of vertragen. Het moet wel ondersteund worden door de decoder. Lenz doet dat veelal. Ik dacht ook zimo. Van Esu weet ik het zo niet. Dat zal je even moeten nakijken.

Succes!

Groet Ronald.

[henk]

Werkt een echte remgenerator niet onafhankelijk van de gebruikte decoders?

[RE465]

 
Het Dioden princiep, door Lenz ABC-systeem genoemd.
Word beheerst naar mijn weten door Zimo, Lenz, ESU en  Umelec ATL+ .
Dit is vermoedelijk de goedkoopste methode om een stop te krijgen voor een signaal.

RE465

[Eelcoscheers]

Michel van den Hof :
ik snap dat deze modules er zijn maar dit is weer digitaal en dat wil ik dus niet ,aar wel bedankt voor je reactie

Ronald Koerts:
Dank U, en dit is zeker iets  zoals RE465 verteld en hier heb ik zeker iets aan.

RE465:
Kijk dit is iets wat Ronald ook al zei.... dit zijn de schakelingen zoals ik bedoel maar zal dit de loc wel rustig doen afremmen of is het ineens bam de loc staat stil want heb eigenlijk geen idee hoe de decoder in de loc hierop gaat reageren?

Iemand dit toevallig al in praktijk gebruikt en mij dit ook met zekerheid kan vertellen?

P.S. bedankt voor de reacties

[Michel van den Hof]

Eelco,

DCC decoders zijn ook digitaal. Die DCC remmodules kun je analoog met een schakelaar activeren, gelijk met een sein en/of wisselbediening. Dan zet je de dus een sein op rood en/of wissel fout, analoog met een schakelaar, en de remmodule schakelt mee, om in de gewenste sectie het signaal naar de decoder zodanig anders door te zetten, dat de decoder er op reageert met een rem actie. Dus min of meer wat RE465 ook schetst.

Mvg, Michel

[RE465]

IK gebruik zelf ATl+2066 decoders.

Die heb ik zodanig ingesteld dat als se het Asymmetrische protocol ontvangen, de lok in 1.8 meter geleidelijk af remt en tot stilstand komt.(dit is de rem weg die bij ons op club gebruikt word)

Dit moet ook kunnen men Zimo, Lenz en ESU (Zie handleiding).

Als u Duits lezen kan, kan ik u het handboek van Umelec E-Mailen.

RE465

[Remunj]

Als u Duits lezen kan, kan ik u het handboek van Umelec E-Mailen.

Of anders de Engelse versie downloaden als dat makkelijker leest 

[henk]

Kijk dit is iets wat Ronald ook al zei.... dit zijn de schakelingen zoals ik bedoel maar zal dit de loc wel rustig doen afremmen of is het ineens bam de loc staat stil want heb eigenlijk geen idee hoe de decoder in de loc hierop gaat reageren?

Iemand dit toevallig al in praktijk gebruikt en mij dit ook met zekerheid kan vertellen?

P.S. bedankt voor de reacties

Lok remt af met de in de decoder ingestelde vertraging.

[RE465]

Eric

Wat u aan geeft is alleen der handleiding van de decoder.
Het handboek  is normaal voor CHF 10.00 te koop (zo wel in Engels als in het Duits).
Ik heb dat handboek in het Duits als PDF .

RE465

[Remunj]

Voegt dat handboek veel toe aan de handleiding van de decoder?
Zoja, hoort dat naar mijn idee gewoon in de handleiding thuis of vrij te downloaden van de site.

[Klaas Zondervan]

Dat plaatje klopt niet. Als ik het schema vergelijk met het aansluitvoorbeeld rechts, dan staan de diodes andersom. Dat is wel erg slordig. Zo weet je als gebruiker nog niet in welke richting de diodes moeten staan.

[RE465]

Klaas

Het Maakt in eerste instantie niet uit.
Alleen zulte men het bij iedere Blok gelijk doen.
Hier door kan men  als men het andersom monteert en de juiste decoder instelling heeft een langzaam rij sectie maken. (Wisselstraten, Langzaam rij sectie). Dit Kan tenminste met ATL+2066

Eric

Voor de decoder is de decoderhandleiding genoeg.
In het handboek is het uitgebreider beschreven, en ook de uitleg van de verschillende digitale stop methodes.
En als je het aanvraagt en teven Decoders of bloksturing modulen koopt is het handboek gratis.
Het is zo als de Duitse dat zeggen een “schutzgebühr”
 
RE465

[Klaas Zondervan]

Het Maakt in eerste instantie niet uit.

Best mogelijk dat je dat door een decoderinstelling kunt omdraaien. Maar ik vind het wel erg slordig als in één tekening twee tegengestelde richtingen worden aangegeven. En als het niet uitmaakt, waarom staat er dan zo uitdrukkelijk bij: "vom Verstärker" en "zum Anhaltegleis" ?