Bad Harzwald, de bouw.

[Ben]

Na stroom voorziening te hebben gesoldeerd voor stroomafname in de wokkel en dat te hebben aan gesloten op de ringleiding,krijg ik een kortsluitings melding 

Zit er een keerlus in, misschien is dat het probleem?

Gr, Ben.

[tuurtje]

@Jerrytrein,

anders de draden wisselen op de booster

Ik zou het niet op de booster doen, je schrijft zelf als je de wokkel loshaalt is sluiting weg, kant het zijn dat je daar twee draden verwisseld hegt.

groetjes

Arthur

[NS264]

Het is 22.00 u, zal niet later posten dan 0.00u Floris, (@avatar).

Dank voor de info. vermoedde al zoiets.

In het draadje van Jan44, wel bekend, heeft dezelfde problemen gehad. Misschien kun je ze ook nalopen.

[ex44]

Zeer wel bekend. Dat probleem dan, bedoel ik.
Bedrading nalopen, kijken of je consequent geweest bent in de kleuren (ik hanteer rood voor de railstaaf die het dichtst bij het midden van de baan ligt en blauw voor de 'buitenste', maar iedereen heeft zo z'n eigen systeem).
Check de raillassen, en dan vooral de isolassen.
Alles punt voor punt nalopen, maar dan ook alles, niet alleen daar waar je vermoedt dat het probleem zit.
Als dat allemaal niet helpt, dan alle bedrading weer losmaken en draadje voor draadje weer aanbrengen, en na elke keer controleren of de kortsluiting wegblijft of juist niet.

Succes, en veel plezier met deze fijne kant van de modelspoorwereld! 

[tijgernootje]

@ Ben,

Ja onderin zit een keerlus,maar het lijkt me stug dat die "actief als je de lus zelf hebt geisoleerd met kunstof schoentjes tussen de rails.
Dat mijn opmerking hout snijd,blijkt wel want al die tijd dat de beschreven situatie er is,was er niks aan de hand tot dat ik de draadjes van de net gemaakte stroom voorziening aansloot op de ringleiding.

@ Jerry/Arthur,

Draden van een booster omwisselen waarook lijkt me redelijk onzinnig,het werkt immers al die tijd prima.
Tot dat ik de stroom op de wokkel zet.
Overigens is zoals hierboven beschreven de keerlus geisoleerd en voor de wissel bovenin de wokkel is ook kunstof rail schoentjes spul gepropt,kortom daar kan het niet aan liggen.

@ Jan,

Ik ben al de tijd zeer consquent met de kleurtjes  geweest.
Voor de wokkel heb ik voor 1 kant wat korte stukjes van een andere kleur gebruikt maar de hoofd draad is van dezelfde kleur,en ook correct aangesloten op de ringleiding.
Zoals al geschreven,het probleem doet zich voor als ik de net gemaakte stroomdraadjes van de wokkel op de ringleiding hang.
Kortom de rest is goed,het probleem komt pas bij de nieuwe aansluiting.
Daar zal ik dan ook de oplossing moeten zoeken 

Wellicht heb ik vanmiddag nog even de kans om te zien wat wat is.
Wat betreft die clean wagen,hoe zie je nou dat dat ding marklin assen heeft ?
Ik zal wel een foto maken als ik vanmiddag de kans heb,wellicht dat iemand dan ziet wat het probleem met dat ding is.
Nu eerst aan t werk.
Later meer in dit theather 

[Ben]

Wat betreft die clean wagen,hoe zie je nou dat dat ding marklin assen heeft ?

Als er tussen as en wiel geen isolatie zit. Je kunt het zien maar je kunt het ook checken met een multimeter.



Gr, Ben.

[dimo1_dimo1]

Heb je de bovenkant en onderkant van je baan hetzelfde bedraad?
Dat wil zeggen de rail het dichtst bij jou aan kleur a en de ander kleur b?
Dan kom je met de wokkel niet uit.. En als je dan bovenaan bent begonnen met draden veroorzaakt de wokkel kortsluiting..

[gvandersel]

Floris,

De problemen zijn niet zo groot als het lijkt. Jouw beide delen werken ieder goed met hun eigen boosters.  Je hebt de wokkel (helix heet zo'n ding) al rijdend, met voeding via de rails. Alleen nog extra draden aanbrengen is zeer verstandig en verhoogd de bedrijfszekerheid. Om het zoeken te versnellen kun je het volgende doen:
- Controleren of de ringleiding van beneden niet voorbij de raillassen (boven) komt.
- Ringleiding van de wokkel loskoppelen van de baan.
- Kun je nu rijden dan de ringleiding andersom weer monteren.
- Gaat het rijden nog niet dan alle draden van de ringleiding naar de sporen in de wokkel loskoppelen.
- Kun je nu rijden dan eerst de ringleiding wokkel koppelen aan  de ring beneden.
- Kun je nog steeds rijden, dan beneden beginnen met aansluiten van de rail draden. Iedere keer proberen of de multimaus niet in kortsluiting valt.
- Door werken tot boven, waarbij je goed in de gaten houd dat je NIET voorbij de isolatie gaat.
- Tenslotte stuk na de isolatie op de boven ringleiding aansluiten.

Succes en je kan het.

Groet,

Gerard van der Sel.

[tijgernootje]

Hoi Ben,

Met die foto kom ik er wel achter wat er nu voor assen onder zitten,ik zal dat proberen deze week is even te bekijken,om te zien wat men heeft uitgespookt aan die wagon.
Thnx voor de verhelderende uitleg/info 

Hoi Auke,

Ik heb zowel boven als beneden dezelfde manier van bedraden aangehouden voor rails en de ringleidingen.
Zou ik dat niet hebben gedaan dan snap je later zelf je bouwsel niet meer en zit er geen uniformiteit in(leuk scrabbel woord trouwens  )
De rails bovenin thv de wissel in de wokkel helix/geef t beestje een naam  ,is met kunstof flm railschoentjes geisoleerd gescheiden van de bovenbouw,dus daar kan niet aan liggen lijkt me.

Hallo Gerard,

Het geheel kan inderdaad rijden zonder dat ik de nieuw toegepaste stroomdraden van gisteren in de helix gebruik,das al aardig wat vind ik 
Juist voor meer bedrijfszekerheid(weer zo'n leuk scrabble woord  )wilde ik in elke ring middels een draad met stukjes draad "geknoopt" daaraan ri de rails op elke laag, en zo de 3 lagen  van extra stroom voorzien.
Zoals al ri Auke vermeld die aansluiting zitten onder de kunstof schoentjes die boven scheiden van onder 
Als ik de helix draden los haal van de ringleiding van de onderste ringleiding van het schaduwstation, dan kan ik wel gewoon rijden,zij het dan dat de nieuw gemaakte stroompunten niks aan stroom leveren aan de helix 

- Kun je nu rijden dan de ringleiding andersom weer monteren.

Bovenstaande klinkt verwarrend.
Als ik dus de draden die ik telkens overal het zelfde heb gesoldeerd aan de sporen zowel bovenbouw als schaduw station,en ook op de helix via 2 centrale draden, andersom aan de ringleiding vast knoop,dan kan het wellicht opgelost zijn ?
Ok klinkt gek maar wie ben ik om er aan te twijfelen 
Ik ga je checklist voor zover nog niet uitgevoerd proberen.
Kan even duren voor ik er verslag van kan uit brengen,zeker als de baas me net als vandaag bijna 12uur bezig houd
En thnx voor de info en the heads up 
Kortom binnenkort meer in dit theater 

[Ivo vS]

Succes met testen!
Ben benieuwd welk stuk er dan binnenkort te zien is in dit theater.

[dimo1_dimo1]

als je met de nieuw gelegde draden wel kan rijden dan denk ik dat de helix verkeerd om is bedraad..

[gvandersel]

In principe heeft Auke het antwoord al gegeven, maar ik zal uitleggen wat ik bedoel. Stop maar met verder testen, want je hebt de fout al gevonden. De treinen rijden weer, met de ringleiding van de wokkel en de baan gescheiden. Er moet alleen een manier gevonden worden om de beide ringleidingen weer te koppelen. Eenvoudigst is een booster erbij  Maar dat is niet noodzakelijk / wenselijk. Wat er moet gebeuren is dat de verbindingsdraden van de wokkel naar de baan gekruist vastgesoldeerd worden. Om het makkelijk te maken ga je als volgt te werk:
1 pak een van de ringleiding draden van de wokkel en bevestig deze aan een van de draden van de ringleiding van de baan.
2 kijk of de trein nog steeds rijdt
3 zo ja, ga naar stap 6
4 zo nee, maak de draad los en soldeer aan de andere ringleiding draad van de baan.
5 kijk of de trein nu wel rijdt
6 pak de andere ringleidingdraad (diegene die nog los hangt) en bevestig aan de overgebleven draad van de ringleiding van de baan.
7 trein rijdt nu over de baan

Ik hoop dat je baas je bezig heeft gehouden, zodat je dit nog op tijd leest.

Groet,

Gerard van der Sel.

[tijgernootje]

Whooo hold your horses.

Ik kan integenstelling tot wat Auke typt,rijden van onder naar boven zolang ik de nieuwe stroompunten van de helix nietaansluit op de onderste ringleiding.
Doe ik dat wel,dan meld 1 van de boosters kortsluiting.
DE helix module is toen gebouwd van 2 kale stroom draden voorzien,die de ringleiding vormen daaronder.
Deze is met behulp van een stuk grijze en rode draad verbonden aan de ringleiding van het schaduw station op exact dezelfde wijze.
Dus waar in t ring spul grijs draad zit ,zit ook daar grijs om de verbinding naar de spiraal bak te maken(zo ook voor rood)
KISS dus 
Als ik echter aan die ringleiding van de spiraal ,de nieuw gemaakte stroom draden van de rails, aansluitend op de sporen van spiraal aansluit,dan krijg ik kortsluiting van 1 van de hubs.
@ Gerard,
 
Sjezus zeg,is dit om t makkelijk te makn of is dit niet meer van toepassing als je bovenstaande reactie leest 
(please,laat t laatste zijn)
Aankomend weekend zie ik wel of draadjes wisselen van de toevoer draden op de helix ringleiding helpen,nu effe niet.
Baasje heeft me weer aardig bezig gehouden   

[dimo1_dimo1]

als je de draden van de helix allemaal hebt verbonden aan de ringleiding van de helix, zonder de draden aan de andere ringleiding aan te sluiten, wel kunt rijden zonder kortsluiting.. en wel kortsluiting hebt als je de twee ringleidingen aan elkaar verbind, dan is de ene ringleiding andersom gepoold dan de ander en is het dus simpel de twee draden van de helix ringleiding andersom aan de andere ringleiding aansluiten..
dus je hebt de ringleiding van de helix:                                                                  en de rest van de baan:

---------------------------------------------------                                 -----------------------------------------------
---------------------------------------------------                                 -----------------------------------------------

zoals je ziet niet met elkaar verbonden.. en je kunt wel rijden..

zodra je ze aan elkaar aansluit:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

heb je kortsluiting..

dan moeten ze dus andersom aan elkaar aangesloten worden:
-------------------------------------------------------------\/---------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------/\---------------------------------------------------------

dus als we de draden a en b noemen:
a----------------------------------------
b----------------------------------------
dan moet a van de helix aan b van de rest en andersom

tot zo ver de visuele weergave van wat Gerard had gezegd

[tijgernootje]

Om te zien of ik m snap t volgen de visuele voorbeeld.
Men pkt de foto van de helix/wokkel/dinges.
dan zie je 3 lagen:

--------------
--------------
--------------


Deze zijn alsvolgt voorzien van troom draad.


[
[
[
[
[
[
[
[
Massieve draden 2 stuks

Op ongeveer de hoogte van een spiraal deel heb ik an die draad,een stukje draad gesoldeerd wat vast zit aan de rails:

[
[
[
[-----------
[
[
[
[
[------------
[
[
[
[
[------------
Echter geeft dat na aansluiten op,de ringleiding onderin problemen