De soap die Fyra heet

[Daan!]

Waarop baseer je dat het prima treinen zijn?

[Martijn193]

Daar gaan we weer....

[Eric B]

Wat ik er van gelezen en gehoord heb is er best wel het een en ander aan versleuteld om ze inzetbaar te maken voor hun nieuwe taak. Waarbij het er op lijkt dat die nieuwe taak van een lagere orde is dan hun oorspronkelijke taak, waar ze duidelijk niet geschikt voor waren, hoe dat kwam laten we maar even in het midden...

Schroot als metaforische benaming lijkt me hier dan ook zeker op zijn plaats, als iets na zoveel tijd en dergelijke kosten totaal niet functioneert dan mag je dat m.i. best metaforisch als schroot bestempelen.

[Remco vM]

Alleen functioneert het schijnbaar wel, dus is de term schroot misplaatst

[Jan-Peter]

Een strak tweede handsie van een oud dametje? 

Jan-Peter

[dh3201]

NS vangt nog 21 miljoen voor schroot.

Het is helemaal geen schroot, het heeft nooit op de IJssellijn gereden 

[MR]

Ik heb nog altijd het gevoel dat  Descheemaecker van de NMBS  zeer succesvol de Fyra als hopeloos heeft geframed. Natuurlijk, ze waren niet best, maar de NMBS heeft zo ook Fyra als concurrent van Thalys de nek omgedraaid en NS als concurrent op het gebied van Hogesnelheidstreinen geëlimenineerd. Ik denk dat doorgaan met Fyra beter was geweest dan de huidige Intercity direct, dat laten de Italianen op dit moment zien.  Wat zijn we als Nederlanders toch sukkels. 

[Daan!]

Wat zijn we als Nederlanders toch sukkels.

Daar is je eigen betoog een prima voorbeeld van. 

Bij elk nieuwsbericht komt dezelfde discussie weer naar voren. Maar enige redenatie op basis van feiten en vooruit kijken ontbreekt. NMBS heeft ook een aandeel gehad in het Fyra-verhaal. Vergeet alleen niet dat NMBS ook inkomsten zou krijgen uit de Fyra.
Fyra moet je niet vergelijken met de huidige Intercity direct, maar met de ICNG.
En de Italianen laten niet zien dat de V250 het zo geweldig doet. De introductie(planning) is al meerdere keren uitgesteld. Maar bovenal is het nu 2019, terwijl de V250 in 2013 van het spoor gehaald werden. Had je door willen gaan met de V250, had er dus tot de introductie van de V250 wel een volwaardig alternatief moeten zijn! En zelfs dan had de V250 niet de levensverwachting zoals ander materieel dat heeft, waren heel veel V250 verschillend wat zorgt voor een duurder onderhoudsproces, was integratie met het HRN niet zo makkelijk zoals dat straks wel kan.
Genoeg onderbouwing waarom NS wel een goede keuze heeft gemaakt?

[Rick]

Wat laten de Italianen dan zien? De Fyra moest tien jaar terug in Nederland gaan rijden, in Italië komen ze nu pas in dienst. En bovendien wordt nu in Nederland de HSL-dienst in de binnenlandse dient geïntegreerd wat al direct had moeten gebeuren.

[MR]

De Italianen gaan met de Fyra rijden. Ik had even gemist dat Thalys in de binnenlandse dienst geïntegreerd gaat worden.

[Daan!]

Maar ze gaan er wel pas zes jaar na het van het spoor halen van de V250 mee rijden. Wat had je willen laten rijden tot nu dan op de HSL?

Thalys wordt niet geïntegreerd. De ICd wel, nu en in de toekomst nog verder.

[Rick]

De Italianen gaan met de Fyra rijden. Ik had even gemist dat Thalys in de binnenlandse dienst geïntegreerd gaat worden.

Ah, je hebt niet door dat de Fyra een andere treindienst verzorgt dan de Thalys, oké. Of is de ICD ook als vervanging van de Thalys bedoelt?

[MR]

Fyra leek tenminste nog op een HST. ICd hoort niet op de HSL.  Dat zij die nu zien als gewoon een reguliere intercity is volledig terecht. NS heeft na de zeer succesvolle persconferentie van Descheemaecker besloten te stoppen met Fyra. Zonder die persconferentie is het maar de vraag of ze dat gedaan hadden. Het belang van de Belgen in Fyra was beperkt en  de Belgen hadden er duidelijk geen zin in.  Zonder Fyra had NS geen opties meer. De Belgen hadden daarna het alleenrecht op de HSL met de Thalys. De beperkte verliezen op Fyra namen ze voor lief, zeker ook omdat concurrent NS met veel grotere verliezen zou komen te zitten en de genadeslag als HST-bedrijf was toegebracht. De Fyra was niet zo sterk als HST-concept, maar zonder Fyra was NS nergens. En dat blijkt.

De grootste fout was natuurlijk NS uit Thalys moest stappen van Netelenbos. Dan hadden we ook geen Fyra nodig gehad.

[Rick]

Fyra leek tenminste nog op een HST.

Met zo'n opmerking is het niet meer nodig om op de rest te reageren.

[Daan!]

MR,

Je hebt duidelijk geen kaas gegeten van de materie, kijkt niet vanuit de reizigersvraag naar het dossier, geeft geen antwoord op de vragen van Rick en mij en bent alleen maar gefocust op je eigen mening.