Doel:€250.00
Donaties:€85.00

Per saldo:€-165.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 21-04-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Intermodellbau 2020 Dortmund 13-16 augustus door RikM
Vandaag om 07:28:35
Richting stoomlocomotief bij pendeltreinen. door Olav
Vandaag om 06:40:56
Buitenlust door sander1985
Vandaag om 06:37:37
Soldeerapparaat kopen, aanbevelingen? door Remunj
Vandaag om 06:29:30
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 03:13:15
BNLS-Werkspoor - Bouw 3900 van DJH/Modelloco met tips voor beginners door prutser
Vandaag om 00:24:14
Tortoise wisselmotor niet met Littfinsky M-DEC-DC aan te sturen? door piet kleve
Vandaag om 00:00:09
BMB 00-modulebaan, Algemeen. door Hans van de Burgt
27 mei 2020, 23:55:56
Doornvliet door cor_b
27 mei 2020, 23:31:04
Heuvelland, een tentoonstellingsbaantje in H0 door Peter Kleton
27 mei 2020, 23:09:34
Trix Express lok maakt piepend geluid en hapert, suggesties? door Menno
27 mei 2020, 23:08:45
Heen, En en Weer door Menno
27 mei 2020, 23:05:32
Projekt 083-338 door Noordernet
27 mei 2020, 22:54:18
BNLS-module: "Werkspoor-Kathedraal" door NS264
27 mei 2020, 22:49:08
NTM goederenwagens in Spoor-0 door RutgerSHM
27 mei 2020, 22:42:45
BNLS-Module: Grasland - de keerlussen met schaduwbakken door St00mboy
27 mei 2020, 22:36:23
Roco z21 verbinden met 10764 werkt niet! door St00mboy
27 mei 2020, 22:35:13
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Quinzeedied
27 mei 2020, 22:29:12
Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt! door Nijboer
27 mei 2020, 22:26:09
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Sander.
27 mei 2020, 22:08:32
Mehano Blue Tiger H0, kap openen voor inbouw decoder, ASB's en andere problemen door wob
27 mei 2020, 22:08:03
Groterdamse projecten door Tulpendaal
27 mei 2020, 22:02:29
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
27 mei 2020, 21:53:32
Roco wissels schakelen maar één kant op (DCC), maar analoog 14-16VAC beide kante door phdirk
27 mei 2020, 21:49:14
Van Eijs naar Wijlre en naar Schin op Geul door dennie
27 mei 2020, 21:38:36
Spoor III in Nederland gebruikt? door Klaas Zondervan
27 mei 2020, 21:33:47
Welke perronbreedte voor Roco line door mtr
27 mei 2020, 21:31:40
Spoor nul RijGroep NoordOost/Nederland door g-j
27 mei 2020, 21:19:06
Digikeijs DR4018: Seinen aansturen door Belgaboy
27 mei 2020, 20:56:25
Raadplaatje door Daan Neijenhuis
27 mei 2020, 20:54:29
  

Auteur Topic: Elektronische overwegbel  (gelezen 18988 keer)

Co van den Brink

  • Offline Offline
  • Berichten: 36
  • Gaat 't niet zoals 't moet,dan maar zoals het gaat
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #45 Gepost op: 26 mei 2012, 08:51:28 »
Dag Klaas,

Ik ben een leek in deze, maar heb de schakeling gebouwd die jij het eerst geplaatst heb, uitbreiding volgt later.
Ik heb een Philips 4093 gebruikt, en heb hetzelfde probleem als de collega bouwer die jij noemde.
Kun jij mij zeggen hoe groot de condensator en de weerstand is geworden?
Ook heb ik alleen luidsprekers van 8 en 10 ohm, kan ik die met een weerstand ertussen gebruiken of moet ik er 1 van 100 ohm aanschaffen.
Is de 12 volt kritisch of mag het ook 9 volt zijn.

Co van den Brink.

Groetjes van Co, en de poezen.

Gerrit Reitsema

  • Offline Offline
  • Berichten: 57
  • Epoche II en III, schaal N
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #46 Gepost op: 26 mei 2012, 09:53:41 »
Hallo Klaas.

Ik ben weer terug op de site. Ik heb 2 weken gemist en heb geconstateerd dat er e.e.a. verder is ontwikkeld. (y)
Ik had nog een paar vragen. Inmiddels zijn daar een paar van opgelost.
De AKI heb jij 2 rode leds gegeven die afwisseld snel (1sec) knipperen.
Ik meen me te herinneren dat in rust daar nog een langzaam knipperende witte led boven hangt, weet dit echter niet zeker. ??? Aan je schema heb ik een knipperautomaatje toegevoegd met een paar torretjes en met de laatste poort van de 4093 heb ik een langzaam knipperende witte led automaat bij gemaakt die op signaal NIET E schakeld.

Ik had de printopstelling al gedeeltelijk klaar, maar na bedenkingen over de 1458 ga ik over op een power opamp LM386, dit is een versterkeruitvoering van de familie 741. Tevens kun je dan 8 Ohm luidsprekertjes toepassen zonder verdere eindtrap.
Dit geheel zal ik op expoboard eerst maken.

Verder volg ik dit draadje met veel plezier.

Groeten,
Gert
Wie niet met treintjes spoort, spoort niet

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 18884
    • Pagina van klaas
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #47 Gepost op: 26 mei 2012, 11:45:45 »
@Co:
Je kunt bij de slagpuls de elco van 2,2uF vergroten tot b.v. 6,8uF.
Bij de beltoongenerator is het handiger om de weerstand van 10k te vergroten naar 33k.
Dus in beide gevallen maak je de tijdbasis ongeveer 3 keer zo groot.

Je zou het kunnen proberen met een luidspreker van 8 ohm, maar dan moet er wel een weerstand in serie omdat anders de belasting voor de transistors te groot wordt. De totale weerstand van luidspreker en serieweerstand moet minstens 60 ohm zijn.
Je staat dan wel een groot deel van het geluidsvermogen op te stoken in de serieweerstand, maar waarschijnlijk heb je genoeg "herrie" over voor de gemiddelde modelspoorzolder.
Je kunt ook op zoek gaan naar een oude telefoon. Ik heb zelf een telefoonluidspreker gebruikt en die zitten rond de 100 ohm.

Zelf gebruik ik standaard 12 volt voor elektronicaprojecten, maar op 9 volt zal het ook wel werken, is een kwestie van proberen. Je maakt er in ieder geval niks stuk mee.

@Gerrit:
Die langzaam knipperende witte lamp is volgens mij iets uit de "oude tijd". Voorzover er tegenwoordig nog AKI's bestaan hebben die geen witte lamp meer voorzover ik weet. Maar als ik het mis heb dan mag je me daarop corrigeren.

Verder ben ik wel benieuwd naar je resultaten met een powerapm.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor stil.

Co van den Brink

  • Offline Offline
  • Berichten: 36
  • Gaat 't niet zoals 't moet,dan maar zoals het gaat
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #48 Gepost op: 26 mei 2012, 17:59:46 »
Dag Klaas,

Bedankt voor de snelle reactie, hier kan ik mee verder.

Gr, Co.
Groetjes van Co, en de poezen.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 18884
    • Pagina van klaas
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #49 Gepost op: 26 mei 2012, 18:14:29 »
Klaas, kun je me de waarden geven voor de weerstande bij de zeners en de elko bij de 4093 in je knipperschakeling?
Deze vraag staat al even omdat ik steeds vergat om te kijken. Vandaag op de club geweest en deze keer niet vergeten.
De bewuste elco blijkt 10uF te zijn.
Maar zoals ik elders al schreef, vaak moet je de proef op de som nemen omdat de 4093's niet allemaal hetzelfde zijn. Dus het kan zijn dat je bij nader inzien een iets grotere of kleinere elco moet plaatsen.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor stil.

Gerrit Reitsema

  • Offline Offline
  • Berichten: 57
  • Epoche II en III, schaal N
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #50 Gepost op: 02 juni 2012, 21:01:56 »
Hallo klaas.

Ik heb niet veel tijd gehad de laatste week, maar de proeven zijn gedeeltelijk gelukt.
Allereerst kreeg ik de schakeling niet gestart ??? Nu bleek dat de componenten voor de slagpuls en de beltoon in het schema verwisseld zijn. ::) Na deze actie startte de schakeling wel, echter niet goed. Daarom heb ik trimpotjes geplaatst inplaats van de weerstanden en e.e.a. afgeregeld met de frequentieteller cq scoop. Nu klonk het redelijk goed ;D.  De LM386 werkt wel, echter veel te hard. ook na het dimmen was er te veel signaal, voor thuis is dit niks.
Ik heb daarom de versterkertrap verwijderd en na de C van 0,22uF, via een weerstand van 10K, een BC547 met een buzzer (uit een oude computor) geprobeerd en dit werkt ook goed. Alleen moest ik de afvlakeclco van 0,47uF vervangen door een van 4,7uF.
Hierbij blijft een redelijk goed signaal over voor de treinenkamer. Op een beurs zal het wat te zacht zijn vrees ik.
Al met al een vereenvoudiging van je schema.
De buzzer moet je dan wel plaatsen op je baan in een huisje o.i.d.
Graag je reactie.

Gert
Wie niet met treintjes spoort, spoort niet

treinenhobby

  • Offline Offline
  • Berichten: 409
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #51 Gepost op: 02 juni 2012, 21:52:41 »
Een tip die ik van Klaas kreeg om een volume-knop toe te voegen:

Je zou het volume kunnen regelen door de 100k weerstand die van de luidsprekeraansluiting terugloopt naar de -ingang van de opamp te vervangen door een 100k regelbare weerstand, in serie met een weerstand van 10k.

En dit werkt prima!

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 18884
    • Pagina van klaas
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #52 Gepost op: 02 juni 2012, 23:47:53 »
Alleen moest ik de afvlakeclco van 0,47uF vervangen door een van 4,7uF.
De elco van 0,47 is geen afvlakelco. Deze condensator vormt feitelijk het hart van de signaalvorming. Hij wordt door de slagpuls 5 keer per seconde opgeladen, en door de beltoon in stapjes ontladen. Daardoor ontstaat een uitstervende toon.

Verder kan ik niet in detail volgen wat je aan de versterker hebt veranderd. Maar na de ervaringen van nabouwers krijg ik het idee dat mijn versterkerontwerp wel iets eenvoudiger had gekund.
Ik heb een schema voor een hoofdtelefoonversterker van het internet geplukt en daar wat minimale wijzigingen in aangebracht. Maar blijkbaar kan het nog simpeler. ;D
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor stil.

Gerrit Reitsema

  • Offline Offline
  • Berichten: 57
  • Epoche II en III, schaal N
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #53 Gepost op: 03 juni 2012, 11:44:58 »
Ik zal binnenkort een schema leveren en een ontwerp van een printplaatje. Dit zal e.e.a. duidelijker maken. Kost even tijd natuurlijk. ;D Indien er al medespoorders zijn die een ontwerp hebben dan zou ik die graag gepubliseerd zien. (y)

Oh ja, voor de bezet- en vrijmelding van de sporen heb ik een ander schema ter beschikking met fotocellen. Maar dat is natuurlijk een persoonlijke keuze. Er zijn vele wegen naar Rome :)
Wie niet met treintjes spoort, spoort niet

Co van den Brink

  • Offline Offline
  • Berichten: 36
  • Gaat 't niet zoals 't moet,dan maar zoals het gaat
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #54 Gepost op: 03 juni 2012, 21:16:29 »
Dag Gert,

Bedankt voor je reactie, maar ik kijk toch uit naar je nieuwe schema als je het hier plaatst.
Ik heb te weinig kennis om het zo maar aan te passen, want dan knoop ik de verkeerde componenten aan elkaar.

Groetjes, Co.
Groetjes van Co, en de poezen.

Menno

  • Offline Offline
  • Berichten: 2756
    • Mijn van-alles website
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #55 Gepost op: 04 juni 2012, 21:02:33 »
De AKI heb jij 2 rode leds gegeven die afwisseld snel (1sec) knipperen.
Ik meen me te herinneren dat in rust daar nog een langzaam knipperende witte led boven hangt, weet dit echter niet zeker. ???
@Gerrit:
Die langzaam knipperende witte lamp is volgens mij iets uit de "oude tijd". Voorzover er tegenwoordig nog AKI's bestaan hebben die geen witte lamp meer voorzover ik weet. Maar als ik het mis heb dan mag je me daarop corrigeren.
Post 1: klopt.
Post 2: Voor zover er nog AKI's zijn hebben die nog gewoon een witte lamp ;)
http://www.youtube.com/watch?v=1Vh0e5gg7QQ

De frequentie van de witte lamp was en is exact gelijk aan die van de rode lampen. Vroeger 45 keer per minuut, tegenwoordig 90: die in Beverwijk (de AHOBKI) is niet aangepast, eentje in Breda wel.

Automatic-rock

  • Offline Offline
  • Berichten: 1049
  • Impressionistisch Modelbouwer
    • Modelspoor op Automatic-rock.nl
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #56 Gepost op: 05 juni 2012, 19:28:57 »
Vanaf welk jaar (+/-) zijn ze van 45x naar 90x overgestapt?
Vriendelijke groet, Benno

Mijn Brabantse H0 baan in opbouw:Westerweel 1985-1995
Ouderwets leuke & handige modelspoorideeën op: automatic-rock.nl

treinenhobby

  • Offline Offline
  • Berichten: 409

Co van den Brink

  • Offline Offline
  • Berichten: 36
  • Gaat 't niet zoals 't moet,dan maar zoals het gaat
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #58 Gepost op: 23 juni 2012, 16:29:34 »
Hallo Gerrit Reisema,

Wil het met je nieuwe schema een beetje lukken?
Ben benieuwd.

Ps. ik heb je ook een Pb gestuurd.

Gr, Co.
Groetjes van Co, en de poezen.

Gerrit Reitsema

  • Offline Offline
  • Berichten: 57
  • Epoche II en III, schaal N
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #59 Gepost op: 23 juni 2012, 19:51:46 »
Eindelijk is het gereed. Nooit geweten dat je na een zware operatie zo weinig conditie overhoud en veel concentratie verlies kunt oplopen. ;D
Veel dingen heb ik diverse malen na moeten lopen, omdat het denkwerk veel energie kost. :P
Ook kwam ik er achter dat er nog enige ontwerpfoutjes waren. Maar die heb ik weten te herstellen. (y)
Ik kom er nu achter dat mijn PDF bestand te groot is (0,5Mb) om up te loaden. ???

Het gaat om enkele beschrijvingen, print layouts en een componentenlijst.

Heeft iemand misschien een passende oplossing?

Gert
Wie niet met treintjes spoort, spoort niet