Doel:€250.00
Donaties:€157.50

Per saldo:€-92.50

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 30-06-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 03:23:48
Koploper 1 bezetpunt werkt om en om door kimi07
Vandaag om 00:59:42
Foto-techniek voor modeltreinen, softwarematig grote scherptediepte (Focus Stack door Syb030
Vandaag om 00:41:24
Spoor op industrieterrein Lage Weide door Thom
Vandaag om 00:11:50
NS D 4101-45 spoor 0 door mwdb
Vandaag om 00:05:13
Havenbaantje, Duitse havenstad, periode 2e wereldoorlog. door coldforged
14 juli 2020, 23:47:26
Frans loodsje et cetera door Noordernet
14 juli 2020, 23:19:52
Raadplaatje door RE465
14 juli 2020, 23:19:35
Toekomst van modeltreinbeurzen? door Rondje_HO
14 juli 2020, 23:18:51
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Rondje_HO
14 juli 2020, 23:17:38
Ervaringen met veilingsites en webshops (Marktplaats, Ebay, Catawiki, etc). door Rondje_HO
14 juli 2020, 23:09:50
Projekt 083-338 door tothebeach
14 juli 2020, 23:08:36
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
14 juli 2020, 22:56:45
NS Stoomverwarmingswagen door Hans van de Burgt
14 juli 2020, 22:39:22
Rosedale abbey, het baanplan. door Tom Z.
14 juli 2020, 22:08:40
Joops Fantasie Wereld in schaal 0e door AndréDev
14 juli 2020, 22:06:23
Wil weer beginnen door Frank 123
14 juli 2020, 21:59:22
De kleine modellen met het grote voorbeeld door Mcn1986
14 juli 2020, 21:38:40
(BNLS modulebaan) BNLS-Forumbaan algemeen door St00mboy
14 juli 2020, 21:32:23
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
14 juli 2020, 21:21:41
Treinbaan bouwen in een koffer door bask185
14 juli 2020, 21:03:27
Reichsbahn, periode 2e wereldoorlog door Edgy
14 juli 2020, 20:50:38
Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel. door Ronald Halma
14 juli 2020, 20:28:50
Lokschuppen Ueckermünde door MOVisser
14 juli 2020, 20:10:51
NS Dienstgebouw bouwen voor Hoekdam door Vislijn
14 juli 2020, 20:01:46
Aachenau West door wob
14 juli 2020, 19:42:50
Ervaringen met bezorgdiensten (PostNL, DHL, etc) door timtrein
14 juli 2020, 19:26:08
Beurs in Houten 29 augustus 2020 - de voor- en nabeschouwing door NL-modelspoor
14 juli 2020, 18:49:43
Waar zijn dienstregelingen te vinden van goederentreinen in Nederland? door Ben
14 juli 2020, 18:18:33
NS modelbaan Hoekdam H0 door barry1972
14 juli 2020, 18:04:25
  

Auteur Topic: Elektronische overwegbel  (gelezen 19187 keer)

treinenhobby

  • Offline Offline
  • Berichten: 409
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #30 Gepost op: 09 mei 2012, 21:20:17 »
Dus samengevat (en uitgaand van het weglaten van 1C en detectie spoor 2) leverd C1 bij actief en D1 bij uitgeschakeld na de 100k weerstand 12volt?
Dan kan ik dat gebruiken voor de AKI-installatie om de rode- op C1 en de witte-knipperinstallatie via D1 van spanning te voorzien.

Of redeneer ik nu niet goed?

HansQ

  • Offline Offline
  • Berichten: 1945
  • Daar waar de rook is, is de kortsluiting...
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #31 Gepost op: 12 mei 2012, 13:58:28 »
Hoi Klaas,

Ik wil er wel een printontwerpje aan wagen, leuk om zoiets na te bouwen!
Wel een paar vraagjes:
- Voldoet de bekende uA741 ook als opamp?
- Kun je me me vertellen welke variant van de 4093 je precies gebruikt?
- Ik denk erover de optocoupler te vervangen door zo'n ILQ620 of een goedkopere pin-compatible versie zoals die veel in bezetmelder gebruikt wordt, is dat een goed idee?

Graag je reactie!
HansQ,
spoor N modulebouw, electronica, Selectrix,
RailClub Utrecht N-brigade

HansQ

  • Offline Offline
  • Berichten: 1945
  • Daar waar de rook is, is de kortsluiting...
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #32 Gepost op: 14 mei 2012, 14:57:27 »
Ik heb de schemas overgenomen, samengevoegd en enigszins aangepast, wat vind je ervan?


Als dit je goedkeuring kan wegdragen, probeer ik het als enkelzijdige Eurokaart formaat print uit te voeren, waarbij de ene helft het optionele detectie/schakeldeel is en de andere helft de feitelijke elctronische bel, die je desgewenst los kunt zagen en op zichzelfstaand kunt gebruiken...

Alvast 2 vraagjes:
- De twee weerstanden R28/R29, lees ik het goed dat die 1 Ohm zijn?!
- Wat vind je van de voeding; zal ik aan de uitgang en bij de IC's nog extra condensators plaatsen?

EDIT: Wacht even, tekenfoutje, R28/R29 zijn 22K, maar dan zijn R30/R31 slechts 1 Ohm?
« Laatst bewerkt op: 14 mei 2012, 15:07:20 door HansQ »
HansQ,
spoor N modulebouw, electronica, Selectrix,
RailClub Utrecht N-brigade

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19185
    • Pagina van klaas
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #33 Gepost op: 14 mei 2012, 15:29:31 »
Hans, ziet er op het eerste zicht goed uit. Ik zie wat variaties op mijn eigen schema, maar die moeten ook werken.
Ik ben alleen niet zo gek op die zigzag getekende weerstandjes.

De opamp kan eigenlijk elke willekeurige opamp zijn. Vanwege de voorinstelling met R25/R26 werkt hij in het middengebied van de voedingsspannnig, dus is het allemaal niet kritisch. Ik heb de 1458 (voor de helft) gebruikt omdat ik daar nog een aantal exemplaren van had liggen.
Je zou ook een poweropamp kunnen toepassen, dan heb je de eindtransistoren T5 en T6 niet meer nodig.
Er is overigens verbazend weinig vermogen nodig om een berg herrie te maken. Onze bel is mechanisch gedempt omdat je in ons clublokaal anders gek wordt van het getingel, bij een treinpassage elke minuut.

De weerstanden R30/R31 zijn inderdaad 1 ohm. Die dienen om de ruststroom door de eindtrap te begrenzen.

Ik gebruik de 4093 van diverse fabrikanten. Maar een nabouwer die ik via e-mail heb geholpen om zijn bel werkend te krijgen had een exemplaar van NXP (voorheen de halfgleiderdivisie van Philips) gebruikt, en die blijkt in tijdkritische toepassingen aanmerkelijk sneller te zijn.
Is wel toepasbaar, maar dan moet je wat tijdbepalende R's en C's van de slagpulsgenerator en de belgenerator aanpassen.
Het gekke is dat bij de aangegeven frequenties het belsignaal heel geloofwaardig klinkt, maar ga je de frequenties verhogen dan ontaardt het in een akelig gepiep wat helemaal niet meer als bel herkenbaar is.

Optocouplers zijn helemaal niet kritisch. Ook hier heb ik gebruikt wat ik had liggen. De belangrijkste functie is potentiaalscheiding, omdat mijn exemplaar stuursignalen uit verschillende bronnen krijgt.

Extra C's op de voeding kan nooit kwaad, maar ik heb dat niet gedaan.

Ik hoop dat zo je vragen beantwoord zijn. anders hoor ik het wel.

Overigens hoort bij mijn overwegschakeling ook nog een knipperautomaat. Het schema daarvan, en een foto van mijn print zal ik binnenkort posten.

Nog een toevoeging: de elco in de aanzwelschakeling (C3) heb ik vergroot van 2200 naar 2x2200uF. Ik vond hem te snel opkomen.
« Laatst bewerkt op: 14 mei 2012, 15:40:51 door Klaas Zondervan »
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.

HansQ

  • Offline Offline
  • Berichten: 1945
  • Daar waar de rook is, is de kortsluiting...
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #34 Gepost op: 14 mei 2012, 15:43:34 »
Hoi Klaas, OK, klinkt goed, misschien kan ik er dat ook nog bijprakken op het printontwerp.
Met jouw print bedoel je dat je ook met een printontwerp bezig bent, of een 'gaatjesboard' versie?
Als jij zelf een print gaat ontwerpen, ga ik dat wieltje niet opnieuw uitvinden natuurlijk...   thnx, Hans

...OK, ik zorg wel dat er een flinke elko opkan, dus ook een van 4700uF...
« Laatst bewerkt op: 14 mei 2012, 15:48:03 door HansQ »
HansQ,
spoor N modulebouw, electronica, Selectrix,
RailClub Utrecht N-brigade

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19185
    • Pagina van klaas
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #35 Gepost op: 14 mei 2012, 15:54:23 »
Nee, ik ben niet met een "echt" printontwerp bezig, dus we doen geen dubbel werk.
Ik werk altijd op baantjesprinten. Daar heb ik een zekere handigheid in ontwikkeld
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.

tuurtje

  • Offline Offline
  • Berichten: 3397
    • Lacus Flevo
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #36 Gepost op: 14 mei 2012, 16:13:35 »
Hai Hans,

Heb je het schema in ExpressPCB getekend ? Ik ben eiegenlijk wel geintresseerd in het orginele bestand en niet als JPG formaat.  (y)

Groetjes

Arthur
A live performance so the whole world will see
I'm aligning the stars
Universal in art
See the god in me

HansQ

  • Offline Offline
  • Berichten: 1945
  • Daar waar de rook is, is de kortsluiting...
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #37 Gepost op: 14 mei 2012, 16:18:04 »
Ja klopt, ExpressPCB, als ik ermee klaar ben en Klaas vindt het goed zal ik het wel beschikbaar maken (of Klaas doet dat zelf op z'n site ofzo)...
HansQ,
spoor N modulebouw, electronica, Selectrix,
RailClub Utrecht N-brigade

tuurtje

  • Offline Offline
  • Berichten: 3397
    • Lacus Flevo
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #38 Gepost op: 14 mei 2012, 16:23:34 »
 (y) (y)

Groetjes

Arthur
A live performance so the whole world will see
I'm aligning the stars
Universal in art
See the god in me

tuurtje

  • Offline Offline
  • Berichten: 3397
    • Lacus Flevo
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #39 Gepost op: 14 mei 2012, 16:28:49 »
Klaas, Hans, excuses.

De reden waarom ik om het originele bestand vraag is om dat ik er dan gelijk de aansturing voor de bomen van de Faller overweg (120174) mee wil intergreren.

Groetjes

Arthur
A live performance so the whole world will see
I'm aligning the stars
Universal in art
See the god in me

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19185
    • Pagina van klaas
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #40 Gepost op: 14 mei 2012, 18:03:45 »
Het schema van de knipperschakeling:



Poort 2C levert een bloksignaal af. Via 2D en 1D worden daar twee tegengestelde signalen van gemaakt die naar een H-brug schakeling gaan.
Lijkt wat vergezocht, maar ik heb dit zo gedaan vanwege de palen met lampen.
Die hebben nu maar 2 aansluitingen, en de leds zijn direct anti-parallel gezet. Dat vereenvoudigt de constructie van de palen. (zie rechtsonder)
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19185
    • Pagina van klaas
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #41 Gepost op: 14 mei 2012, 18:11:53 »
En tenslotte de foto van de print.



Linksonder de voeding, daarboven de 4 opto's voor de aan-uitsturing
Rechts daarvan 3 stuks 4093.
Rechts daarnaast bovenin de aanzwelschakeling en de knipperschakeling.
Daaronder het belgebeuren.

De componenten helemaal langs de onderrand komen op het schema niet voor. Die horen bij een alternatieve uitsturing waarmee ik op de clubbaan aan het experimenteren ben.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.

Menno

  • Offline Offline
  • Berichten: 2794
    • Mijn van-alles website
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #42 Gepost op: 14 mei 2012, 20:45:37 »
- Wat vind je van de voeding; zal ik aan de uitgang en bij de IC's nog extra condensators plaatsen?
Mij is altijd geleerd digitale logica en ook opamps te ontkoppelen met 100 nF keramische condensators (nog mooier zijn sibatit condensatoren)
Misschien dat ik er overheen kijk, maar die mis ik in het schema.

HansQ

  • Offline Offline
  • Berichten: 1945
  • Daar waar de rook is, is de kortsluiting...
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #43 Gepost op: 14 mei 2012, 21:45:36 »
Hoi Menno, inderdaad, ik wil ze ook gaan toevoegen aan Klaas z'n schema.

Klaas, kun je me de waarden geven voor de weerstande bij de zeners en de elko bij de 4093 in je knipperschakeling? thnx!
HansQ,
spoor N modulebouw, electronica, Selectrix,
RailClub Utrecht N-brigade

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19185
    • Pagina van klaas
Re:Elektronische overwegbel
« Reactie #44 Gepost op: 14 mei 2012, 22:47:51 »
De weerstanden die in serie staan met de zeners zijn 22k.
De elco die de knipperfrequentie bepaalt, dat weet ik niet meer. Volgens berekening zou die 33uF moeten zijn.
Zulke waarden bereken ik altijd eerst, maar na montage blijkt wel eens dat het iets meer of minder moet zijn, en vaak vergeet ik dan om dat vast te leggen.
Zal morgenavond even kijken, dat ding zit nl. onder de clubbaan.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.