Polariseren hartstuk kruising

[sijsje]

Hartpunt kruising polariseren   

Als herintreder,worstel ik mij zowel in een overgang van vroeger 3-rail naar nu 2 rail, alsmede in het digitale woud.
Ben met de opbouw bezig, na proefbaantje en lees met genoegen de proza op dit forum. Jaloers op de kunde van diverse lieden.
Een paar gegevens:
-   H0, hoofdzakelijk NL
-   Rails : Tillig Elite 83
-   IB II
-   Bezetmelders: Rosoft
-   Wisselschakeling met servo’s
-   Servodecoders : Uhlenbrock 67810
-   Seindecoders: Kuehn WD 10

Het polariseren van de wissels en kruiswissels heb ik inmiddels begrepen, de 67810 zijn daarvoor ideaal, alles zit lekker dicht bij elkaar.
Waar ik niet goed uitkom is de schakeling bij een gewone kruising. Hoe schakel ik deze.
Een gedachte is om dit via de WD 10 te laten lopen; deze heeft 2 groepen van 8 mogelijkheden en daarvoor steeds 3 aansluitpunten,
Is mijn beeld juist dat ik op 2 daarvan de stroomvoorziening laat lopen en de derde is dan de verbinding naar het hartstuk.
Waarbij ik dit dan 2 keer moet aanleggen. (voor de 2 hartstukken wel te verstaan)

Een daar aan verbonden vraag is: er zal alleen maar een trein over deze kruising rijden nadat even daarvoor een wissel is gepasseerd.
Bestaat er ook een mogelijkheid om de polarisatie te koppelen aan zo’n wisselschakeling (of moet ik hier maar op wachten tot eea in Koploper – waar ik tzt mee ga rijden – geregeld wordt.)
Ik hoor graag hoe hiermee verder te komen.

BTW: Sijsje was de lok waar mijn grootvader ergens ver voor de oorlog op reed. Als de teller rond in het draadje ‘ tellen tot 9999’ in de buurt van 6700 komt zal ik een foto plaatsen

[Klaas Zondervan]

Bestaat er ook een mogelijkheid om de polarisatie te koppelen aan zo’n wisselschakeling

Ik denk zelfs dat dit de aangewezen manier is. De omschakeling koppelen aan de stand van aangrenzende wissels.
Of dit echt handig is, en hoe dat dan precies moet, dat hangt af van de spoorconfiguratie rondom de kruising.

Enne... wil je zo'n ding een puntstuk noemen? Hartstuk is een foute vertaling van het Duitse woord Herzstück.

[Peter van Loon]

De oplossing is eenvoudig, maar vraag me nu niet een schema te overleggen, ik heb hierover destijds ook eindeloos gepiekerd en getekend, tot ik in een MIBA de oplossing vond:
 Bij een engels wissel (ik neem aan dat je dat bedoeld) heb je 2 wisselmotoren/aandrijvingen nodig. De clou is dat de linker aandrijving het rechter puntstuk schakelt/polariseert, en de rechter aandrijving het linker puntstuk. De aandrijving moet dan wel een wisselkontakt hebben.
 Bij mij was dit probleem in 1 slag uit de wereld

Peter van Loon

[Ronaldk]

Hallo Sijsje _{(leuk dat iemand ook nog een gewone voornaam heeft)}

Waarom gebruik je niet een relais op de puntstuk-polarisatie-uitgang van de wisseldecoder? Met een relais kan je dan de drie "puntstukken" tegelijk omschakelen.

Groeten Ronald.

[GW]

Het polariseren van de wissels en kruiswissels heb ik inmiddels begrepen, de 67810 zijn daarvoor ideaal, alles zit lekker dicht bij elkaar.
Waar ik niet goed uitkom is de schakeling bij een gewone kruising. Hoe schakel ik deze.

Even voor de duidelijkheid, wat bedoel je precies met een "gewone kruising"? Mijn interpretatie is dat je hier een kruising bedoelt waarop NIET van richting kan worden gewisseld, klopt dat?

Een daar aan verbonden vraag is: er zal alleen maar een trein over deze kruising rijden nadat even daarvoor een wissel is gepasseerd.
Bestaat er ook een mogelijkheid om de polarisatie te koppelen aan zo’n wisselschakeling.

Dat zou ik niet doen. Wat als de wissels worden geschakeld (per ongeluk) wanneer een trein over die kruising rijdt?

Ik zou werken met detectie in de aanliggende rail delen en die de polarisatie laten verzorgen. Je werkt met een IB II, dus heb je Loconet. Je kunt dan, zelfs zonder de IB-II te gebruiken, een oplossing maken. Kijk op deze pagina voor een idee hoe dat moet.

Gerard

[fissy]

Tja, ik denk bij zo iets altijd te compliceert, waarde-tableau en dan relais logic ....

Maar, ik heb net de ervaring gedaan, dat het ook heel simpel kan, gebruik van een keerlusmoduul kan ook.

 

[Durksz]

Ik heb ook puntstuk polarisatie met servoaandrijving.
Ook tillig rails, alleen dan H0e.

Ik heb het als volgt op gelost, de servo schakelt een schakelaar. die de polarisatie van het puntstuk verzorgt.
Door de schakelaar direct aan de servo te koppelen heeft het puntstuk altijd de juiste polarisatie.

het is echt ontzettend eenvoudig, zodra ik weer thuis ben(vanavond) zal ik een fotootje maken.

gr.

Hedzer

[GW]

Hallo Sijsje _{(leuk dat iemand ook nog een gewone voornaam heeft)}

Die loc van zijn grootvader bedoel je? 

[GW]

MANNEN !!!

Laten we nu eerst het antwoord van Sijsje afwachten...

Jullie reageren allemaal (voor zover ik begrijp hoor) alsof het om een engelsman gaat, en volgens mij bedoelt hij dat niet.

Gerard

[sijsje]

Beste Spoorders,
Dank voor de diverse reacties en leermomenten. Zo heet Sijsje in het dagelijks leven Rob.
en hebben we het over een Puntstuk polariseren dus.
Van idd een vaste kruising, hier zitten dus geen servo's aan.
De reactie van Gerard en Loconet sluit aan bij mijn toekomstige oplossing, zo dacht ik, nl. via Koploper oid. Weliswaar liggen er niet direct voor de kruising bezetmelders, maar hij wordt dan onderdeel van een wisselstraat.
Maar tot die tijd is denk ik de opmerking van Ronald een optie. (zoiets deed ik vroeger ook bij 3-rail, n.l. op 1 schakeling meerder zaken regelen)
Alleen speelt mijn alpha achtergrond me parten en kom niet goed uit de techniek hiervan.
Is daar iets 'kant en klaar' voor op de markt; is de WD 10 daarvoor dan geschikt? Of voldoen deze oude schakelaars, die ik nog uit een grijs verleden gehaald heb?

[GW]

Hi Rob,

Nu wordt het misschien tijd om even het spoorplan te presenteren waar we het over hebben. Wil je een ontwerp van je wisselstraat posten waar die kruising onderdeel van uitmaakt?

En aangezien je zelf refereert aan een alfa achtergrond, zou ik die ouwe relais niet meer gebruiken, maar ja, wie ben ik?

Gerard

PS: de schoonheid van die loconet oplossing is juist dat je er in principe geen centrale (IB) of programma (Koploper o.i.d.) bij nodig hebt. Loconet kan dit helemaal zelf.

[sijsje]

Gerard,
bijgaand een stukje uit mijn plan.
Links ontstaat er opstelsporen en loopt het rond; evenals uiteindelijk het rechter deel ook.

[GW]

Ik ga er even van uit dat de pijlen een verplichte rijrichting aangeven, dat betekent dat de kruising:
- schuin alleen maar vanuit W16
- recht allen maar vanuit S2
wordt bereden...

Klopt dat?

S2 kan dan dienen als detectie voor het polariseren op zo'n manier dat de kruising rechtuit kan worden bereden.

Het mooiste zou nu zijn dat er tussen W16 en de kruising een (heel klein) stukje rails was dat kan worden gedetecteerd, om de andere kant op te polariseren.

Gerard

[Karst Drenth]

Hoi Rob,

Gevalletje van simpel

Aangezien je alleen via wissel W16 op de kruising kunt komen als deze rechtdoor staat ( W 16 ), koppel je de puntstukken van de kruising aan de wisselaandrijving van W16.

Grtzz,

Karst

[fissy]

lijkt mij prima te doen met een monostabiel relais voor ompolen van de puntstuken...