2200 biesjes en andere details van museummaterieel

[Mispoes]

Ik geloof niet dat er een probleem is tussen de spoorhobbyïst en de sleutelaar. Er is eerder een probleem met lieden die menen dat je pas wat mag zeggen over het museummaterieel als je er zelf aan gesleuteld hebt.

[Okke]

museummaterieel

Nog een klein detail, de VSM is geen officieel museum. Het is een stoomtrein maatschappij en grote hobbyclub voor vele mensen.

En tuurlijk mag je commentaar hebben. En geloof me binnen de VSM is er ook voldoende discussie. Maar ik heb geloof ik al voldoende uitgelegd heb over hoe het binnen de VSM werkt.

Okke

[Mispoes]

Okke, jouw genuanceerde toelichting liet niets aan duidelijkheid te wensen over. Ik doelde op degenen hier die gelijk in een kramp schieten of zelfs ziek worden als er commentaar geleverd op museummaterieel*, daarmee elke vorm van discussie trachten dood te slaan. Helaas zien we dat ook vaak terug in de modelbesprekingen. Hun bijdragen bestaan vaak niet meer uit dooddoeners als "dan koop je het toch niet", "wees blij dat *** wat maakt voor de Nederlandse markt" en m.b.t. het grootbedrijf is "ga dan zelf meehelpen" een favoriete. Wat deze mensen op een professioneel forum te zoeken hebben is mij een raadsel. Deze zouden eigenlijk hun eigen "Mies Bouwmanforum" moeten hebben waar alles goed, mooi en waanzinnig is, alleen goed nieuws is toegestaan...

Als eigenaar is het binnen de wet je goed recht om de boel te beschilderen naar eigen goeddunken maar... als ik mijn Ford Capri ineens violet met margrieten ga beschilderen kan ik nu eenmaal ongevraagd commentaar verwachten...    



*hieronder valt ook het bewaarde materieel van grote hobbyclubs enz.

[Tjalling]

Och,
het is vaak meer de toon waarop kritiek geleverd wordt. Teksten als "schandalig" en "dat hoort zo niet" helpen ook niet een discussie op gang te krijgen.

[5166]

Voor mensen die hun hobby beleven in het doen van onderzoek kan het moeilijk te begrijpen zijn dat anderen daar minder waarde aan hechten. Het is juist de laatste groep die de lok schildert....

Zou het daarom niet een goed idee zijn om de mensen erbij te betrekken die het leuk vinden om het onderzoek te doen naar de juiste (historische) uitvoering van het betreffende materieel? Dan hoeft de "schilder" zich alleen maar druk te maken om z'n schilderwerk en is iedereen blij  Eind goed, al goed!

Groet,
Edwin

[Klaas Zondervan]

Zou het daarom niet een goed idee zijn om de mensen erbij te betrekken die het leuk vinden om het onderzoek te doen naar de juiste (historische) uitvoering van het betreffende materieel?

Dat is inderdaad een goed idee. Maar in dit geval was het onderzoek heel eenvoudig geweest. Zoals Sicco al zei, er bestaan duizenden foto's van de 2200 die allemaal dezelfde biesvorm laten zien. En van die afwijkende vorm waar dit draadje mee begon heeft nog niemand enig historisch bewijsmateriaal laten zien. Dit ondanks het feit dat er ergens een opmerking werd geciteerd dat deze foute vorm tot stand kwam na gedegen onderzoek. Allemaal heel logisch, want dat "gedegen onderzoek" was alleen maar een rookgordijn om de discussie te smoren. Maar gezien het aantal bladzijden dat er al over is volgeschreven is dat smoren niet erg gelukt. 

[Thom]

moet ik nu elk jaar weer zeggen na TNT of ergens anders op, de mensen die vaaks het meeste kritiek hebben helpen zelf niet bij een museumclub.
Met je airbrush kun je je eigen modeltreintje wel mooi spuiten, en erger je aan de museumclubs kleurstellingen nou ga daar dan heen met je airbrush en je zult zien hoelang je bezig bent, maar als exper zitten de opschriften en beisjes dan wel goe
ik word zo ziek van dat commentaar altijd:

Laat uw handen wapperen, en uw mond ietsjes minder klapperen!

Ik weet niet of dat jij vind dat je dat elk jaar moet zeggen, of dat mensen elk jaar daarop zitten te wachten 

Ik weet wél dat we hier zowaar 8 pagina's lang zowaar eens gezellig praten over verbeterpunten aan museummaterieel in goede harmonie. En klinkt erg hard, maar jou reactie hier naar mijn idee een beetje afbreuk aan 

Als je oplet zie je dat er genoeg vrijwilligers in deze topic zitten die hier gewoon actief meepraten in deze discussie.
Ik weet niet waar jij vrijwilliger bent, maar de toon waar jij zegt "Zeur niet steek je handen uit de mouwen" zou mij zeker niet uitnodigen om jou een dagje te komen helpen... 

Keuzen maken doet een museum uiteindelijk zelf, maar het kan nooit geen kwaad het eens van een ander daglicht te bekijken of die keuzes toe te lichten...

[laurent]

Laat uw handen wapperen, en uw mond ietsjes minder klapperen!

Zeg je dit ook tegen je donateurs die iedere periode x trouw een donatie doen, of aan mensen die een eenmalige donatie doen of whatever? Zullen ze leuk vinden!

[Tedo]

Precies! Niet iedereen steunt met fysieke arbeid. Of omdat daarvoor geen tijd is, of simpelweg omdat iemand twee linkerhanden heeft. Het zou ook wel erg druk worden, zeker bij het nemen van beslissingen. Maar een mening verkondigen mag m.i. altijd. Wat misschien wel leuk zou zijn voor museumorgsnisaties is X keer per jaar een weekend te organiseren waarbij mensen kunnen zien wat er komt kijken bij het opknappen en restaureren, wellicht met de mogelijkheid om zelf te assisteren? Ik denk dat er best mensen zijn die een keer willen helpen, maar niet de verplichting willen voelen iedere keer te moeten komen opdraven.

[Bas van Heiningen]

Op zich een prima idee. Toevallig hebben wij dit afgelopen weekend, zo iets gedaan tijdens open monumenten dag. Je merkt wel dat er best geinteresseerden waren. Voor zover de mensen er waren. Een enkeling heeft zelfs maten kunnen op meten voor een te bouwen wagon. Je blijft zitten met een ieder zijn mening, en gelukkig mag dat in nederland. Maar als sleutelaar is het soms best vermoeiend, alle opmerkingen van de zijlijn. Ik kan daarom best begrijpen dat er gezegd wordt kom maar helpen, als je het zo goed weet.

[robin binsbergen]

En daarbij, het hoeft niet 'helpen voor altijd' te zijn. Het kan ook zo zijn dat je eenmalig helpt met een bepaald object.

Overigens ben ik zelf van mening dat als de 'buitenwereld' kritiek levert dat je zelf iets fout hebt gedaan, als uiteraard de kritiek klopt. Zodra je niets hoort, is dat voor jou een bevestiging dat je het goed doet. Het 'normale' publiek zal je niet zo snel horen omdat die zich er niet in verdiepen. De echte hobbyisten daarentegen wel. Deze hebben de fotoboeken op de plank staan, en kennen daarvan de originele uitvoering. Je blijft natuurlijk altijd wel zuurpieten houden, maar hoe mider, hoe beter.

Daarbij ben ik persoonlijk ten opzichte van de VSM een klein beetje in het voordeel aangezien ik mij in hoofdzaak met de NS-41 en plan U 114 bezig houd. Dit zijn maar twee materieelsoorten. Alhoewel we (ik ) ook daar zo af en toe wat steken laten vallen 

mvg,
Robin

[etienne]

He Okke,

Hartelijk dank voor je toelichting (inmiddels alweer 'tig'  postings terug). Veruit de beste reactie wat tot nu toe gegeven is n.a.v. dit onderwerp (beter dan defensieve reakties als "laat je handen is wapperen"  of "de bies is historisch juist"). Het verklaard een boel en daaar hou ik wel van.

Ik ben overigens donateur van de VSM om al het NL materieel wat is verzameld (Die buitenlands stomers hoeven van mij niet zo....). Ik heb dan ook zeker waardering voor al het werk dat daar wordt verzet. Commentaar/kritiek geef ik dan ook omdat ik begaan ben met het materieel en niet omdat ik de VSM af wil branden. Ik denk dat dat voor veel mensen hier geldt.

Etienne (die binnenkort weer verder gaat met de DE41 en onder de kritische blik van Robin alle schroefjes met de sleuf in dezelfde richting zet......)

[Han Zijlstra]

Die schroefjes staan toch wel met het sleufje omhoog he? Want anders blijft het water(condens) er in staan en gaan ze roesten.


grtz

[Eelco Storm]

Is dat de achterliggende gedachte? Toen ik aan de ovalen ramer in Goes werkte werd mij verteld dat het sleufje de nerf van het hout moest volgen. In het geval van de raamomlijsting die ik toen deed was dat omhoog langs het houtwerk aan de zijkanten en dwars op het houtwerk aan de onder- en bovenkant...

Eelco

[Okke]

Wat ik weet van wat Wim Rietveld altijd zei (ontwerper van de plan V interieuren(ook al overleden)) was dat NS de regel had de schroeven altijd aan de hand van de zaagsleuf horizontaal in lijn te zetten.

Okke