TEE / Rheingold

[Jeroen Water]

Nog even een vraag over de Uitzichtswagen, of wel de DB ADümh¹⁰¹.

Zoals al eerder gemeld, zijn hier vijf rijtuigen van geweest. 3 gebouwd in 1962 met in de lengterichting van het rijtuig gezien, acht ramen in de glazen koepel. Deze rijtuigen hadden de tekst Rheingold op de zijwanden. In 1963 werden er nog twee geleverd. Deze hadden echter minder stijlen in de koepel, zodat er vier grote ramen in de lengterichting zaten. Beide rijtuigen hadden de tekst Deutsche Bundesbahn onder de koepel.

Nu heb ik van dit laatste type een roco rijtuig kunnen kopen uit TP III. Nu wil ik deze aanpassen naar TP IV, 1974. In de rode band heeft mijn rijtuig nu geen DB logo. Deze moet er wel komen met daaronder het computernummer en de benaming van het rijtuig: ADümh¹⁰¹.

Nu is echter mijn vraag: hadden deze twee rijtuigen nog de uitgeschreven tekst Deutsche Bundesbahn op de zijwanden in 1974?

Ik hoop dat iemand dat weet, want ik kan er helaas niets over vinden.

Jeroen

[ex44]

Leuk om uit te zoeken. Ik zou hier eens beginnen met grasduinen.

Groet,
Jan

[Jeroen Water]

Daar ben ik al dagen mee bezig, maar ik vind daar geen duidelijk antwoord. Vooral niet omdat een van de rijtuigen als museumuitvoering de tekst Rheingold heeft gekregen, terwijl het een vierramer is...  

Jeroen

[ex44]

Hmm... de vierramers hadden nooit Rheingold als tekst. Pff... even op een rijtje, je zoekt een vierramer met computernummer èn de tekst "Deutsche Bundesbahn".
Ik ga nog even kijken voor je.

Groet,
Jan

[Jeroen Water]

Nou, eigenlijk wil ik weten of de teksten bij beide vierramers eraf zijn gehaald, en zo ja wanneer.

Bij de diverse modellen zie je namelijk ook veel verschillen.

met tekst. zonder DB logo en met TP III nummer op de stelbalk
met tekst, met DB logo en met TP III nummer op de stelbalk
met tekst, met DB logo en computernummer onder het logo
zonder tekst, met DB logo en computernummer onder het logo


Jeroen  

[ex44]

Hoi Jeroen,

in de EJ-Special 1-2011 vond ik het volgende:

"Der Schriftzug RHEINGOLD an den drei Aussichtwagen des Lieferjahres 1962 blieb erhalten, die Aufschrift DEUTSCHE BUNDESBAHN an den beiden nachgelieferten Exemplaren dagegen nicht."

Waarbij vermeld wordt dat vanaf 30 mei 1965 de treinen Rheingold en Rheinpfeil in het TEE-net zijn opgenomen, de rijtuigen echter pas in 1966/67 van kobaltblauw naar purperrood wisselden.
Op grond hiervan kun je concluderen dat de ADümh's in 1974 ZONDER de tekst Deutsche Bundesbahn liepen.

Maar: zie ook mijn onderschrift

Groet,
Jan

[Jeroen Water]

Maar er staat niet WANNEER de teksten verdwenen. Want waarom heeft Roco dan diverse uitvoeringen in het rood uitgebracht MET tekst?

Of heeft Roco zijn huiswerk niet goed gedaan???

Jeroen

[ex44]

Het citaat even uitgebreid:

"Beide Züge verkehrten ab 30. Mai 1965 unter dem internationalen Qualitätssymbol. Die Fahrzeuge wurden erst 1966/67 entsprechend umlackiert, wobei man das bisherige Kobaltblau durch Purpurrot (RAL 3004) ersetzte und den beigen Farbton beibehielt. Der Schriftzug RHEINGOLD an den drei Aussichtwagen des Lieferjahres 1962 blieb erhalten, die Aufschrift DEUTSCHE BUNDESBAHN an den beiden nachgelieferten Wagen dagegen nicht. Die Speisewagen..."

Zoals ik het lees verdween het opschrift "Deutsche Bundesbahn" toen men de rijtuigen in TEE-kleuren schilderde. Dat zou dus inhouden dat er geen rood-beige rijtuigen met dit opschrift zouden hebben rondgereden.

Of er zit een hiaat in wat we tot nu toe weten (op grond van bovenstaand citaat), òf Roco heeft z'n huiswerk niet goed gedaan.
Verder zoeken dus....

Groet,
Jan

[ex44]

In het Skt.Goar-draadje op Stummi schrijft de auteur ook nog een stukkie: hier, beetje scrollen.
Tot nu toe heb ik alleen het DB-opschrift op foto's van modelrijtuigen gezien, niet op foto's van de echte.

Gr.J.

[Frans van Meerwijk]

  Ik heb hier geen foto's van, maar ik kan mij een trip naar Duitsland herinneren met een overstap op Frankfurt/Main Hbf, volgens mij 1971, waar zo'n rood-beige Dome-car op het spoor naast ons stond MET de tekst Deutsche Bundesbahn. Ik schijn toen tegen mijn reisgenoot gezegd te hebben: ze bestaan dus echt... Ik neem dan ook aan, dat de kreet "DB", die immers alleen maar uit geschilderde letters (of wellicht zeefdrukletters?) bestond verdween op het moment dat er een nieuwe kwast verf over de bakken ging 
Voor de "Rheingoldletters" geldt dit uiteraard niet, dat waren namelijk opgeschroefde/opgezette letters, die kwamen na het kwasten weer lekker terug...
Vragen, vragen, vragen...
(En ik hou me dus lekker bij die kobaltblauwe Rheingold-1962 en daarnaast de (ADE-)Rheingold-1986 in Bundesgebiet, tenminste geen gedoe over "Buckelspeisewagen" of "Aussichtswagen" waar ik misschien géén rammelende 1100 voor zou mogen zetten...
Maar het was en is een leuke trein, 1:1 én 1:87...

[Ruud K]

Nog meer informatie op de homepage van de bouwer van het Sankt Goar-draadje: http://www.rheinmodellbahn.de/
Even in het menu aan de linker zijde klikken en je vindt een schat aan informatie.

Groet,
Ruud

[GerardvV]

Nu heb ik van dit laatste type een roco rijtuig kunnen kopen uit TP III. Nu wil ik deze aanpassen naar TP IV, 1974. In de rode band heeft mijn rijtuig nu geen DB logo. Deze moet er wel komen met daaronder het computernummer en de benaming van het rijtuig: ADümh¹⁰¹.

Nu is echter mijn vraag: hadden deze twee rijtuigen nog de uitgeschreven tekst Deutsche Bundesbahn op de zijwanden in 1974?

Ik hoop dat iemand dat weet, want ik kan er helaas niets over vinden.

Jeroen

Nog maar eens ;

Uitzichtwagen Rheingold zonder opschrift Deutsche Bundersbahn met keks en computernummer in opzending voor uitwisseling Erasmus-Rheingold,
Rijswijk,
maart 1973.

[Rob68]

Heeft iemand nog meerdere en betere foto's van de uitzichtwagen zonder opschrift en met DB keks en computernummer.


Rob

[Martijn193]

In welke jaren en welke samenstelling heeft de rheingold in het blauw gereden? Waren het altijd minimaal 3 rijtuigen? Kan me kortere samenstellingen voor de geest halen. Of was dat alleen in het rood?

Martijn

[Hendrik Jan]

Bedoel je Blauw, of crème-blauw?

Vanaf '62 reed de Rheingold crème-blauw, totdat de TEE-kleuren werden ingevoerd, vanaf '65.
Hierbij werden gloednieuwe rijtuigen gebruikt: de buckelspeisewagen, het panoramarijtuig, een großraumwagen en een coupérijtuig. Versterkingsrijtuigen lieten langere treinlengtes toe.

Vóór '62 reed er ook wel iets Rheingold-achtigs. Op enig moment zullen de rijtuigen toen wel helemaal blauw zijn geweest. Omdat er in de eerste jaren na WO-II materieelschaarste was, bestond de trein nog wel eens uit een samenraapsel van wat maar beschikbaar was.

Misschien heb je hier iets aan?
groeten
Hendrik Jan