Welkom,
Gast
. Alsjeblieft
inloggen
of
registreren
.
1 uur
1 dag
1 week
1 maand
blijvend
Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Forum
Encyclopedie
Help
Zoek
Kalender
Inloggen
Registreren
Doel:
€250.00
Donaties:
€130.00
Per saldo:
€-120.00
Steun ons nu!
Laatst bijgewerkt
op 24-04-2024
Vacature:
secretaris bestuur
Algemeen
Plaatje uploaden
Vraag en aanbod
Fotowedstrijd
Modelspoorwinkels
Youtube kanaal
Modelspoorkaart
De stichting
De stichting en team
Contact
Financieel
Algemene voorwaarden
Commerciële accounts
Forumregels
Disclaimer
F.A.Q.
Recente berichten
BeneluxSpoor.net forum - Recente berichten
Abonneer op Webslice
Schrootplaats
door
Kees (NS Blokpost 21 Klein Bruntendijk, Friesland)
Vandaag
om 10:45:54
19 Toen
door
Benelux795
Vandaag
om 10:45:26
Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
door
Eric v C
Vandaag
om 10:42:29
Piko lok digitaal rijdt direct weg
door
henk
Vandaag
om 10:26:47
EifelBurgenBahn
door
Eric v C
Vandaag
om 10:25:57
Bahnbetriebswerk "Altendorf"
door
Eric v C
Vandaag
om 10:22:59
03-05-2024 - afscheidsrit NS ICMm 4011
door
4020 281-4
Vandaag
om 10:15:07
Bouw van tijdperk 1 HSM en SS rijtuigen
door
TonM
Vandaag
om 10:09:06
20 en 21 april MobExpo
door
MOVisser
Vandaag
om 09:52:38
Baan 'begroenen', hoe, wat en waarmee?
door
RBlok
Vandaag
om 09:52:13
Gewoon wat busfoto's
door
oranda-jin
Vandaag
om 09:43:23
2nd Dutch US Convention, DRU Ulft NL 6/7 april 2024
door
D_Loc
Vandaag
om 09:38:55
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²)
door
Scratchbuilt
Vandaag
om 09:04:42
Les Billards du Vivarais
door
Sven
Vandaag
om 09:04:33
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)...
door
spoorijzer
Vandaag
om 08:52:35
Station Roodeschool
door
spoorijzer
Vandaag
om 08:36:23
diorama, voor lange treinen.
door
Benelux795
Vandaag
om 07:54:29
Raadplaatje
door
Benelux795
Vandaag
om 07:51:23
US diorama in H0
door
puntenglijder
Vandaag
om 07:31:13
Bouw NS C 8605, BC 6012 en C 6820
door
prutser
25 april 2024, 23:33:55
NS 6000 (in schaal 0)
door
FritsT
25 april 2024, 23:04:33
Toon hier je pas gereed gekomen (model-)spoorbouwsels ...
door
Bob R.
25 april 2024, 22:40:14
Nederland jaren 50 op basis van mijn roots
door
defender
25 april 2024, 22:23:03
hoe diep is de kuil van een 23 meter draaischijf
door
peterha
25 april 2024, 22:20:53
Ijzeren Rijn: militair transport
door
ijzeren rijn
25 april 2024, 22:10:05
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor
door
Schachbrett
25 april 2024, 21:39:10
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw
door
Schachbrett
25 april 2024, 21:09:44
Pfarrerwinkel bahn
door
Schachbrett
25 april 2024, 21:08:37
Aachenau West
door
wob
25 april 2024, 19:10:24
Modelbaan schaal H0 niet geheel sluiten in pc prog
door
MartinRT
25 april 2024, 19:04:37
Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum
|
Vraag en antwoord
|
Elektronica en analoog
|
Amperemeter geeft bijna niets aan.
« vorige
volgende »
Print
Pagina's:
1
2
3
4
5
Volgende
- [
1
]
2
3
...
5
Omlaag
Auteur
Topic: Amperemeter geeft bijna niets aan. (gelezen 15254 keer)
Rob Bogers
Offline
Berichten: 1435
Amperemeter geeft bijna niets aan.
«
Gepost op:
09 februari 2010, 09:58:49 »
Om toch eens te kijken wat mijn baan aan stroom opneemt heb ik tussen mijn Twin-center en de baan een Amperemeter aangesloten. Het bereik van de stroommeter is 3 Ampere. Als ik mijn Twin-center inschakel beweegt de wijzer iets naar de 1 Amp, maar komt beslist niet verder dan 100 mA. Als ik met 3 locs tegelijkertijd rijd dan komt de wijzer nauwelijks "los van de pen" zoals wel eens wordt gezegd. De wijzer schiet wel omhoog als ik even kortsluiting maak. Ik was toch in de veronderstelling dat een loc met een aantal getrokken verlichte rijtuigen toch wel wat aan zou moeten wijzen. Ik heb de wijzer nooit hoger zien komen bij normaal bedrijf dan voorbij de 100 mA. Hoe ken dit?
Gelogd
Rob is helaas op 23 april 2014 overleden
Klaas Zondervan
Offline
Berichten: 25302
Re:Amperemeter geeft bijna niets aan.
«
Reactie #1 Gepost op:
09 februari 2010, 10:13:05 »
Blijkbaar heb je een "ouderwetse" meter met een wijzer, maar ook daar zijn variaties in.
Dus de eerste vraag is: wat voor soort meter is het?
Tweede vraag: op welk meetbereik werk je?
Dan een mogelijke verklaring: de gangbare meetinstrumenten voor amateurgebruik zijn bedoeld om wisselspanningen/-stromen van 50Hz te meten.
De digitale stroom heeft een veel hogere frequentie, meer dan 5kHz, en het zou kunnen dat het meetsysteem dat gewoon niet bij kan houden.
Gelogd
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Rob Bogers
Offline
Berichten: 1435
Re:Amperemeter geeft bijna niets aan.
«
Reactie #2 Gepost op:
09 februari 2010, 10:15:32 »
Ja Klaas, ik heb een meter met wijzer met een meetbereik van 3 Ampere. De uitvoering is een paneelmeter, dus zeker geen amateurmetertje. Is er een andere optie om de stroomopname op een juiste manier te meten?
Gelogd
Rob is helaas op 23 april 2014 overleden
HansQ
Offline
Berichten: 2032
Daar waar de rook is, is de kortsluiting...
Re:Amperemeter geeft bijna niets aan.
«
Reactie #3 Gepost op:
09 februari 2010, 10:55:00 »
Volgens mij is het volgende aan de hand: Een paneel-ampere-meter is bedoeld voor gelijkstroom.
Het DCC signaal is een complex soort wisselspanning vanuit zo'n amperemeter gezien.
Aangezien je met zo'n (draaispoel) paneelmeter geen wisselspanning kunt meten, krijg je het beschreven effect.
Uit je verhaal meen ik op te maken dat het een mechanische draaispoel meter betreft.
Die zijn te traag om de pulswisselingen van tussen de 10 en 100 microseconden dus 100 a 10 kHz bij te houden en zal dus ergens in het midden/begin gaan staan.
Helaas...
Misschien kun je iets fabrieken met een gecombineerde weerstand- en diode-brug, maar dan zul je je 3 Ampere paneelmeter niet kunnen gebruiken.
Andere suggestie is niet de uitgang van je TwinCenter te meten maar de stroom van de voeding die erin gaat, dat geeft een hele aardige indicatie van het stroomverbuik van de baan lijkt me.
Dat moet dan natuurlijk wel weer gelijkstroom zijn, dus eventueel eerst gelijkrichten?
«
Laatst bewerkt op: 09 februari 2010, 11:12:52 door HansQ
»
Gelogd
HansQ, RailClub Utrecht
spoor N modulebouw, electronica, Selectrix
Klaas Zondervan
Offline
Berichten: 25302
Re:Amperemeter geeft bijna niets aan.
«
Reactie #4 Gepost op:
09 februari 2010, 11:01:39 »
Als het een professionele paneelmeter is voor 3A, dan is het hoogstwaarschijnlijk een weekijzermeter. Kijk eens op deze pagina:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Weekijzermeter
Staat er op de schaal een symbool zoals rechts onder de foto?
Dan is het een weekijzermeter, en die is beslist niet geschikt voor de hoogfrequente wisseling van de digitale stroom. M.a.w., hij kan het gewoon niet bijbenen.
Gelogd
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
HansQ
Offline
Berichten: 2032
Daar waar de rook is, is de kortsluiting...
Re:Amperemeter geeft bijna niets aan.
«
Reactie #5 Gepost op:
09 februari 2010, 11:03:34 »
@Klaas:
Het moet mogelijk zijn om met een flinke shunt weerstand en/of een paar diodes een voor de totale stroom representatieve meting te doen van de digitale spanning, heb jij suggesties hoe precies?
Gelogd
HansQ, RailClub Utrecht
spoor N modulebouw, electronica, Selectrix
henk
Offline
Berichten: 21677
Re:Amperemeter geeft bijna niets aan.
«
Reactie #6 Gepost op:
09 februari 2010, 11:07:41 »
Zet het metertje tussen trafo en TC. Desnoods meet je eerst wat het TC zelf verbruikt.
Gelogd
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.
HansQ
Offline
Berichten: 2032
Daar waar de rook is, is de kortsluiting...
Re:Amperemeter geeft bijna niets aan.
«
Reactie #7 Gepost op:
09 februari 2010, 11:20:15 »
Gaat dit werken (aan de TwinCenter uitgang)? Geeft dan als het goed is de helft van de werkelijke DCC stroom weer...
Gelogd
HansQ, RailClub Utrecht
spoor N modulebouw, electronica, Selectrix
Klaas Zondervan
Offline
Berichten: 25302
Re:Amperemeter geeft bijna niets aan.
«
Reactie #8 Gepost op:
09 februari 2010, 11:36:29 »
Hans,
Een shunt zou een oplossing kunnen zijn, maar dan blijf je nog met die hoge frequentie zitten. Dan moet je over de shunt een spanningsmeter zetten die in staat is om die frequentie te kunnen bijhouden.
Je oplossing met het meten van de halve stroom gaat ook niet werken, ook hier heb je te maken met de snelle wisseling die het meetinstrument niet kan bijbenen.
De beste oplossing (als het om een weekijzermeter gaat) is om de meter op te nemen in een brugschakeling van diodes, zodat de meter echte gelijkstroom te verwerken krijgt. Maar dat heeft weer als nadeel dat je over de diodes ongeveer 1,2V aan spanning verliest.
De oplossing van Henk is misschien wel de meest bruikbare, gewoon meten in het 50Hz circuit vóór de TC, daar is zo'n meter namelijk voor gemaakt.
Maar nog beter is om even te wachten tot Rob terugkomt met info over het type meter, want het kan best zijn dat het iets heel anders is dan ik nu veronderstel.
Gelogd
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Rob Bogers
Offline
Berichten: 1435
Re:Amperemeter geeft bijna niets aan.
«
Reactie #9 Gepost op:
09 februari 2010, 18:19:41 »
Ja Klaas het is een meter zoals je aangeeft met de verwijzing naar Wikipadia.
Gelogd
Rob is helaas op 23 april 2014 overleden
Klaas Zondervan
Offline
Berichten: 25302
Re:Amperemeter geeft bijna niets aan.
«
Reactie #10 Gepost op:
09 februari 2010, 19:07:49 »
Dan zal hij op het digitaal signaal dus niet correct kunnen aanwijzen.
Zet hem eens in de draad van de trafo naar TC, dan zul je vast reëlere waarden zien.
Gelogd
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Rob Bogers
Offline
Berichten: 1435
Re:Amperemeter geeft bijna niets aan.
«
Reactie #11 Gepost op:
10 februari 2010, 09:57:59 »
Ga ik doen. Ik kan hem natuurlijk ook plaatsen in de fase van het lichtnet naar de trafo toe maar ik probeer eerst jouw optie.
Gelogd
Rob is helaas op 23 april 2014 overleden
Klaas Zondervan
Offline
Berichten: 25302
Re:Amperemeter geeft bijna niets aan.
«
Reactie #12 Gepost op:
10 februari 2010, 10:04:24 »
In de fase van het lichtnet zou ik niet doen, om twee redenen:
1.veiligheid.
2.in de lichtnetaansluiting is de stroom veel kleiner, dus heb je een minder nauwkeurige meting.
Gelogd
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
RobGood
Offline
Berichten: 156
Re:Amperemeter geeft bijna niets aan.
«
Reactie #13 Gepost op:
10 februari 2010, 10:05:46 »
Als we mogen stemmen?
Henk zijn oplossing is simpel en geeft het beste resultaat, de GELIJKSTROOM van de trafo naar het stuurapparaat meten dit geeft een redelijk resultaat.
Stroommeting van een complex HF hoog energetisch signaal is gewoon moeilijk ...
Rob
Gelogd
HansQ
Offline
Berichten: 2032
Daar waar de rook is, is de kortsluiting...
Re:Amperemeter geeft bijna niets aan.
«
Reactie #14 Gepost op:
10 februari 2010, 10:18:18 »
In de lichtnet fase stroom voor de trafo gaat ook niet werken met een (gelijkstroom) draaispoelmeter, dus inderdaad, tussen de (gelijkgerichte) trafo en de TwinCenter lijkt mij inderdaad ook de meest eenvoudige oplossing.
Gelogd
HansQ, RailClub Utrecht
spoor N modulebouw, electronica, Selectrix
Print
Pagina's:
1
2
3
4
5
Volgende
- [
1
]
2
3
...
5
Omhoog
« vorige
volgende »
Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum
|
Vraag en antwoord
|
Elektronica en analoog
|
Amperemeter geeft bijna niets aan.