Raadplaatje

[Frans van Meerwijk]

Teun:
Dat museum in Frankfurt ken ik en vind ik geweldig! 
Schaam je niet voor het in beeld brengen van dit soort (merkwaardige?) constructies: Het zijn allemaal stappen bij die ontwikkeling van de technologie, die we tegenwoordig als 'gewoon' zien...

*Gaat nu therapeutisch weer vingertoppen sudderen aan trolleytramdraad 1:87*

[tijgernootje]

Is dan al het goede antwoord gegeven of zit de opgever van de raadplaat zich nog te beraden over evt extra info,wat leid tot het evt al gegeven goede antwoord   

[Frans van Meerwijk]

Ik ben inderdaad bang, dat het goede antwoord al gegeven is, maar ik ben niet zo slim, dat ik zónder verdere info dat kan bevestigen: op een bepaalde manier is de vraag nu dus inderdaad, WAAR staat deze wagen nu?/WIE was de vorige eigenaar...

[apenkop]

Het maakt voor mij totaal niet uit of het goede antwoord is gegeven of niet de zoektocht was de moeite meer dan waard.

Van de meeste door mij gegeven antwoorden heb ik ook vermeld wat de huidige verblijfplaats is.
van een aantal heeft Frans duidelijk gezegt dat de wagon daar NIET staat dus dat is gewoon een dood spoor.
Maar van een aantal heb ik niet gezegt waar de wagon nu staat, omdat dat in den beginne niet in de vraag stond (al vrij snel wel toegevoegd hoor). Daar moet dus nog wat meer onderzoek voor volgen.
Ik hoop alleen maar dat er geen verblijfplaatsen zijn afgekeurd omdat er de "foutieve" spoorweg maatschappij bij genoemd is, maar dat gevoel heb ik niet.

Mijn eerste nieuwe poging wordt dan dat de wagon op Lagenoog staat en komt van de Steinhuder-Meer-Bahn die de wagon net voor WOII heeft gekocht.
Maar er staan op Lagenoog meerdere verschillende wagon types van Herbrand & co.

[Martijnstein]

Buiten Apenkop heerst er een oorverdovende stilte over dit vier dagen oude plaatje.

Even een samenvatting: De maatschappij aan wie deze wagon initieel was geleverd in 1897 is onbekend bij de raadplaatplaatser. Dit was de eigenlijke vraag. We hebben dus drie dagen lang voor spek en bonen lopen zoeken naar deze maatschappij. Sinds de nieuwe vraag bekend is (Bij welke museum maatschapij staat deze wagon nu?) is er nog niemand geweest die een gokje heeft gewaagd.

We weten inmiddels dat de wagon niet in Nederland staat en ook niet in de buurt van bovenleiding. Verder heeft de firma Herbrand over de hele wereld geleverd dus is het niet per se in Duitsland.

Dit schreeuwt om een hint.

Om toch een beetje de gang erin te houden: Museumeisenbahn Bochum.

[apenkop]

Buiten Apenkop heerst er een oorverdovende stilte over dit vier dagen oude plaatje.

 We hebben dus drie dagen lang voor spek en bonen lopen zoeken naar deze maatschappij. Sinds de nieuwe vraag bekend is (Bij welke museum maatschapij staat deze wagon nu?) is er nog niemand geweest die een gokje heeft gewaagd.

We weten inmiddels dat de wagon niet in Nederland staat en ook niet in de buurt van bovenleiding. Verder heeft de firma Herbrand over de hele wereld geleverd dus is het niet per se in Duitsland.

Helemaal voor spek en bonen hebben we niet gezocht, de basis is toch dat je moet nagaan waar dat wagons die in 1897 zijn geleverd gebleven zijn. Op weg daar naar toe kom je toch vaak langs de originele maatschappij.
Als je andersom zoekt en uitgaat van waar nu nog materiaal staat van deze fabrikant, moet je toch zien te achterhalen of die wagon uit 1897 komt, dus ook weer langs de levering.
Maar er zijn inderdaad wel gevallen waar je het niet sluitend krijgt.

Ik vind het een leuke stelling dat de wagon nu niet in de buurt van de bovenleiding staat, ik begreep de hint als dat de wagon of trekstel niet geproduceerd was voor bovenleiding, los van of deze nu staat op een plaats waar bovenleiding is.
Maar dat is inderdaad een kwestie van interpretatie.
Want wel geproduceerd voor bovenleiding en nu op een plaats waar geen bovenleiding is, geeft een heel ander type wagon als niet geproduceerd voor bovenleiding.
Dan komt zelft type 58 waarvan er in Polen nog heel veel staan in aanmerking om eens van dichterbij te bekijken.

Verder denk ik dat jou overzicht perfect weergeeft van waar we staan, maar eigenlijk is dat nog nergens.
Nu had Frans al gezegd dat hij pas in de loop van vandaag in staat zou zijn om zijn volgende hint te plaatsen dus die komt wel.

Ik zit nu nog even te wachten op het antwoord of mijn stelling dat de wagon op de duitse wadden staat en komt van Steinhuder-Meer-Bahn die de wagon ook niet gekocht had in 1897, maar ergens rond 1937.
Wat ik wel fijn zou vinden om te weten is of we zoeken naar een personen wagon of juist naar een post of goederen wagon.

[apenkop]

Ik heb er zelf niet zo veel vertrouwen in dat de wagon op de duitse wadden staat.
Ik zoek dus gewoon verder en zie wel als Frans zijn oordeel daarover geeft, maar de rest van de dag heb ik verder geen tijd meer om verder te zoeken en hier te volgen door andere niet spoorse zaken.

Dus wil ik toch hetgeen ik verder gevonden heb hier al delen.
Op basis van wat ik gevonden had op de Spreewaldbahn ben ik verder gaan zoeken.
Veel verschillende operatoren die uiteindelijk in de handen van de  Deutsche Reichsbahn (DR) overgaan.
Nu vind ik dus bij HSB in Wernigerode een wagon van P. Herbrand & Co die als bouwjaar 1897 opgeeft.
Deze komt in beeld als DR rijtuig in mei 1938, maar de link naar jaren daarvoor heb ik nog niet gevonden.
Deze wagon komt in mei 2002 van dem Blankenburger Verein Brücke e.V. naar de Harzer Schmalspurbahnen (HSB) in Blankenburg (Harz) bij Wernigerode.
Daarvoor was deze wagon bewoond en ik heb prachtige plaatjes terug gevonden van een perfect ingebouwd keukenblokje.
Deze lijkt me dus een kanshebber voor het schildje op het plaatje van Frans, het zou dan gaan om DR wagon PW 156.

[prutser]

Wilde gok:
Freunde der Nürnberg Fürther Straßenbahn e.V.

Ik hou het op trams en misschien staat het apparaat ergens binnen en niet onder de  bovenleiding.

Stephan.

[Martijnstein]

Apenkop, ik nam aan dat de bovenleiding naar het nu verwees omdat er in 1897 nog bar weinig op electriciteit reed. Maar ik denk dat je 'm inderdaad hebt gevonden in Wernigerode. 

[Gert1]

Oké, dan gooi ik er eentje in:



Dit is het originele "Fabrikschild" van een spoorwagon: IK kreeg weliswaar dit kostbare kleinood, maar de wagon bestaat nog steeds.

De vraag: aan welke maatschappij is dit voertuig geleverd?

En als loyaal onderdaan van Zijne Majesteit en 'volger-met-diep-respect' van Martijn eis ik óók Volledigheid, Correcte Schrijfwijze etc... 

Frans

Het is toch een algemeen fabrieksschild en niet een specifiek fabrieksschild voor een bepaalde type rijtuig of wagon?
Hoe zouden wij dan moeten weten om welke wagon het gaat? Dit is m.i. net zoiets als een Mercedes-ster van een wat oudere Mercedes fotograferen en dan vragen naar het kenteken van de auto waar die ster op zat. Of zie ik dat verkeerd?

mvg,
Gert

[Luit]

Dat zou kunnen als het veel voorkomend is maar ook als je zoiets van een Mercedes uit 1900 vraagt kom je bij maar enkele mogelijke exemplaren uit.
Inderdaad zoek werk en niet zozeer "raden"
Maar weinig mogelijkheden dus traceerbaar.

[Eelco Storm]

Of zie ik dat verkeerd?

Ja. Naam van fabrikant in combinatie met jaartal en de wetenschap dat de wagen nog steeds bestaat, geven genoeg aanknopingspunten. Het vereist alleen een hoop zoekwerk. Het zelfde als met plaatjes van een door onkruid overwoekerd stootblok...

Eelco

[jakop]

Nee.....dit is raadplaatje. Niet 'los de puzzel op'.
Het plaatje is hier niet uniek voor dat specifieke rijtuig. Die werd destijds op elk rijtuig gemonteerd.
Het zoeken moet hier gebeuren met als basis die secundaire hints en niet het raadplaatje.
Dát is er mis met deze ronde 

[Gert1]

Kortom: De foto geeft geen specifieke informatiie.
Er kunnen wel honderden wagens zijn waar die fabrieksplaat op gemonteerd zit.
Graag alsnog een foto met specifieke informatie, want zo loopt het spelletje vast...

mvg,
Gert

[Anoniem]

Er kunnen wel honderden wagens zijn waar die fabrieksplaat op gemonteerd zit.

Dat kan theoretisch wel, maar is voor een wagen uit 1897 van een relatief kleine fabrikant toch wat onwaarschijnlijk, dat er nog honderden wagens van zijn... niettemin loopt het spelletje op dit moment wel vast _{(ik ben allang blij dat ik al op de 100 zat voordat dit plaatje kwam )}, dus

Ik moet voor een hintplaatje dia's opzoeken en inscannen; hulp van mijn kant komt er dus niet vóór zondag...

liever ook niet al te lang nà zondag .