Tillig/Peco railsysteem en ontkoppelrails

[Klaas Zondervan]

Dat heb ik eens ergens gelezen, weet niet waar.

Daar was ik al bange veur.
Je moet nooit zomaar napraten wat je ergens leest, altijd zelf de feiten checken.
Uit officiële leerboeken en uit eigen waarneming weet ik dat de bielsafstand in het grootbedrijf in de meeste Europese landen gemiddeld 600mm is. Het kan b.v. in wissels naar omstandigheden wel eens een paar centimeter meer of minder zijn, maar 600 is de gangbare maat.
Voor het delen door 87 heb ik een rekentuigje en die zegt: 6,89655 mm, zeg maar 7mm.
Meet ik dat stuk Peco na, kom ik precies aan 7mm. Dus helemaal niks mis mee, precies op schaal.
Ik heb ook een paar stukjes Roco-line liggen, daarvan is de afstand 7,16 mm, dus iets te wijd.

Er is ooit een NEM norm geweest waarin de afstand van 7mm zelfs was aanbevolen, maar die norm bestaat niet meer.
En ja, soms moet je wel eens met je rolmaatje het spoor instappen om dingen na te meten. 

[stig]

Afronden in je eigen voordeel noemen we dat 

[Christoph]

Uit officiële leerboeken en uit eigen waarneming weet ik dat de bielsafstand in het grootbedrijf in de meeste Europese landen gemiddeld 600mm is.

Dit geld bij een bepaald te verwachten gewicht op de rails. De regel is: hoe zwaarder het treinverkeer hoe dichter bij elkaar de dwarsligger dient te worden aangebracht. Dus bij zijlijnen kan deze maat wel eens anders zijn, zodoende kan er geen vaste maat worden aangegeven.

Groeten,

Christoph

[Huup]

_________________________________________________________

_________________________________________________________
Station Kampen.

______________________________________

______________________________________
Emplacement Kampen in model, Zwolse zijde.
Rechts 't hoofdspoor.

[Gripen]

Daar was ik al bange veur.
Je moet nooit zomaar napraten wat je ergens leest, altijd zelf de feiten checken.

Heb jij zoveel tijd dat je alles wat je hoort en leest gaat verifiëren?

Niet gaan rommelen met de feiten: De Peco wijkt ook 0.11mm af. Dat is niet precies op schaal. Met afronden kom je voor alle rails op 7mm.

De Roco (en waarschijnlijk ook Tillig) zijn iets wijder maar optisch lijkt het beter.

[Kassenbarg]

Repa ontkoppelaars.

Wellicht dat je hier naar kunt kijken, Conrad heeft ze zeker weten in het assortiment.

mvg,
 Sander

Die Repa ontkoppelers, werken die goed? De spoel hangt zonder bescherming onder de baan, lijkt me allemaal een beetje kwetsbaar. Gaat het ontkoppelen ook nog een beetje met beleid of ramt dit apparaatje bijkans de wagons uit de baan?

Misschien een beetje achterdochtig maar soms leef ik nog in de veronderstelling dat apparatuur die door de grotere fabrikanten is bedacht beter werkt...(Fleischmann Profi-ontkoppelrail bijvoorbeeld)

[RJ]

Repa kun je overal plaatsen waar je maar wilt, kun je van die fleischman gevallen niet zeggen. Ook zijn ze minder aanwezig en maken mindergeluid dan die (niet aan de orde) Marklingevallen!
Spoel wordt alleen wel erg warm...verder gewoon ok! Als je wagonnetjes ermee wil afschieten, dan moet je t stokje minder ver afsnijden.

[Klaas Zondervan]

Heb jij zoveel tijd dat je alles wat je hoort en leest gaat verifiëren?

Niet voor alles wat ik lees. Maar ik probeer wel zo veel mogelijk om vast te stellen hoe betrouwbaar een bron is. En als ik twijfel, en het gaat over een onderwerp waar ik me druk over maak, dan kan ik inderdaad heel ver gaan in het verifiëren van de feiten. Het bouwen van spoor is een van die onderwerpen waar ik me tamelijk in heb verdiept, en waarvoor ik ook veel met een rolmaat tussen de rails heb gelopen.

In dit geval ging het om jouw bewering dat de dwarsliggers van Peco veel dichter bij elkaar liggen dan volgens de Europese gewoonte zou moeten. Toen ik dat las herkende ik dat direct als een onware bewering. Ze liggen niet te dicht bij elkaar, en zoals je zelf ook al hebt uitgevonden, ze liggen zelfs iets te wijd. Waarmee je dus zelf je oorspronkelijke stelling onderuit haalt.

Het kan zijn dat je een iets grotere afstand optisch mooier vind. Bij mij is het juist andersom. Als ik spoor bouw met losse dwarsliggers, dan leg ik ze vaak ietsje dichter bij elkaar. Dan krijg je meer dwarsliggers per meter en creëer je optisch de illusie van een grotere afstand.
Overigens heb ik het idee dat je na het ballasten niet veel meer van die verschillen ziet. De dikte van de dwarsliggers speelt nl. ook een belangrijke rol bij het beoordelen van de natuurgetrouwheid van de afstand.

[Gripen]

En als ik twijfel, en het gaat over een onderwerp waar ik me druk over maak, dan kan ik inderdaad heel ver gaan in het verifiëren van de feiten

Dat heb ik wel bij één van m'n andere hobbies maar met modelspoor ben ik toleranter tenminste t.o.v. de bielsafstand.

.....dwarsliggers van Peco veel dichter bij elkaar liggen dan volgens de Europese gewoonte zou moeten. Ze liggen niet te dicht bij elkaar, en zoals je zelf ook al hebt uitgevonden, ze liggen zelfs iets te wijd. Waarmee je dus zelf je oorspronkelijke stelling onderuit haalt.

Optisch te dicht op elkaar maar ook niet op schaal. Maakt ook allemaal niks uit. Gewoon gebruiken wat je mooi vindt.

Overigens heb ik het idee dat je na het ballasten niet veel meer van die verschillen ziet. De dikte van de dwarsliggers speelt nl. ook een belangrijke rol bij het beoordelen van de natuurgetrouwheid van de afstand.

   Als de biels dichter bij elkaar ligt dan zie je dat toch ook nog als het geballast is?

[Klaas Zondervan]

Optisch te dicht op elkaar maar ook niet op schaal.

Dit kan ik toch niet goed volgen. We hadden vastgesteld dat ze volgens de schaal zelfs iets te wijd liggen. Hoe kunnen ze dan optisch te dicht op elkaar liggen?

[Gripen]

Dat het voor het oog lijkt alsof ze te dicht op elkaar liggen m.a.w. als ik een Tillig en een Peco rail naast elkaar leg ziet de Tillig er optisch beter uit omdat er meer ruimte tussen de bielzen is. Heeft dus niks te maken met het feit of het precies op schaal is of niet.
Is dus eigenlijk gewoon gezichtsbedrog oftewel het verschil tussen je oog en de schuifmaat.

snapunu of snapienie

[Klaas Zondervan]

snapunu of snapienie

Ik snap je heel goed. Maar ik ben het gewoon niet met je eens. Als de bielzen van Tillig nog wijder liggen dan Peco, dan is de Tillig dus zeker niet goed, ook al vind jij het er beter uitzien.

Ik weet niet hoe lang je er nog over door wilt gaan, maar ik ga er mee stoppen want ik heb mijn punt heel duidelijk gemaakt: er is niks mis met de bielsafstand van Peco.