Gescheiden stroomdetectie tbv bezetmelding voor Roco 10787

[burtonbouwer]

Klaas,

Even rondgekeken op http://www.conrad.nl en voor 1 schakeling op het volgende boodschappenlijstje gekomen:

1x 412058-89
1x 401951-89
2x 445591-89
4x 160058-89
1x 153612-89

Samen EUR 7,68

Klopt dat zo?

Ik wil ook nog een universele printplaat aanschaffen en wat afstandhulsjes om de schakeling met schroefjes op een houten plaat te monteren. Ik dacht dan aan de printplaat 527629-89 met de afstandhouders 534749-89. Twijfel alleen of een M3 boutje in dat printplaatje gaat. Heb jij advies?

Gr. Ferry

[Klaas Zondervan]

1x 412058-89
1x 401951-89
2x 445591-89
4x 160058-89
1x 153612-89

412058: dit is een vermogensweerstand. Kan wel, maar veel te groot voor deze toepassing. Je moet gewone kleine weerstandjes hebben van 0,25W. Die hebben ze bij Conrad in een zakje met 100 stuks, minder dan €2 per zakje.

401951: hiervoor geldt hetzelfde, weerstandjes van 0,25W zijn groot genoeg.

445591: dit is een elco van 10 uF (microfarad). Maar je moet condensatortjes van 10nF (nanofarad) hebben. Die zijn een stuk kleiner.

160058: diode BYV28-200 die zijn ok.

153612: opto ILQ620, die is ok. Maar bedenk wel dat dit een 4-voudige opto is. Er zitten dus 4 opto's in 1 behuizing. Dat kun je zien aan de Q (van quad)
Als je die dan aanschaft, koop dan meteen de overige componenten ook voor 4 detectors. Die monteer je dan samen op 1 print.

Er bestaat overigens ook een ILD620, met de D van dubbel. Dus 2 opto's in een behuizing. Maar voorzover ik kan nagaan hebben ze die niet bij Conrad
voor datasheet klik

527629: Dit is een bruikbaar printje, maar er bestaan ook grotere in deze uitvoering, die zijn 160x100 mm. Is voordeliger.

534749: afstandhouder M3. Kun je gebruiken, maar wat wil je er precies mee? Ik boor altijd gewoon een 3mm gaatje in de print (bestaand gaatje opboren) en dan zet ik de print met een paar houtschroefjes vast.
Wel even opletten dat de schroef geen sluiting maakt tussen de kopersporen van de print.

[Wim Ros]

En van mijn site een strokenprint layout http://people.zeelandnet.nl/rosoft/ILQ620melder.JPG voor de 4 voudige schakeling.
Bij mijn weten heb ik ook nog ergens een PCB liggen waar het een en ander zo op past.

Mvg
Wim.

[burtonbouwer]

Ik heb 4 keerlussen die ik allemaal afzonderlijk wil terugmelden, dus die quad opto komt goed uit, doen we!

Het bijgestelde Conrad boodschappenlijstje voor 4x keerlus:

4x 403334-8B 33 ohm weerstand
4x 403075-8B 4700 ohm weerstand
8x 453064-8A condensator
16x 160058-89 diode
1x 153612-89 optocoupler
1x 527453-89 printplaat; als ik het goed begrijp staat de RM waarde voor de afstand tussen de gaatjes??? Dit is RM 2,54 en dat is de opto ook; voor de overige componenten maakt dit niks uit.

Is de lijst beter zo?

Met die afstandbusjes wil ik de printplaat netjes op hout schroeven, maar dan zo dat ze even boven het hout zitten en alleen op die pootjes met schroeven vastzitten.

Tot slot, is de 1N4001 diode ook toepasbaar? Deze is een stuk goedkoper en meer dan 1 A zal er zeker niet opkomen ....

Gr.

Ferry

[Fred Eikelboom]

Hoi Ferry,

Dat RM staat voor RasterMaat, oftewel 'de hart op hart afstand' van de gaatjes in de print.
Wat betreft het 'vastschroeven'. Ik zou de printen niet te vast schroeven, er moet iets bewegingsmogelijkheid over blijven. Zelf draai ik een schroef aan totdat deze net de print raakt, en draai hem dan een kwart slag terug.

mvg,
Fred.

[Klaas Zondervan]

De rastermaat van 2,54 mm is feitelijk 0,1 inch, en dat is de standaard penafstand van IC's.
Bij de condensator die je hebt uitgezocht staat dezelfde rastermaat, maar dat moet maar net uitkomen. Gelukkig zijn de draadjes lang genoeg om ze op een grotere afstand te zetten.

De diode 1N4001 is ook bruikbaar. De belangrijkste reden om de BYV 28 toe te passen is dat deze diode 3A aankan, dat kan er gaan lopen als je ergens kortsluiting hebt. Bovendien zijn dit z.g. quick recovery diodes, populair uitgelegd wil dat zeggen dat ze een hoogfrequent signaal beter kunnen volgen.
Op dit forum zijn er wel discussies geweest over BYV 28 vs. 1N4001. Ik weet dat er veel hobbyisten, die zelf hun detectors bouwen, daar 1N4001 in zetten, en die werken goed. Het risico dat er zo af en toe een sneuvelt bij een kortsluiting nemen ze dan voor lief.

In jouw geval is er een reden om toch voor de dure te kiezen: zo even snel opgeteld kom ik voor jouw boodschappenlijstje net boven de 20 euro. De diodes vormen inderdaad het grootste deel van de prijs. Ga je nu goedkopere diodes kopen, dan kom je onder de 20 euro en moet je bij Conrad verzendkosten betalen. Daar win je dan net niks mee.

[burtonbouwer]

Hallo Klaas,

Inmiddels allemaal besteld, inclusief de diodes BYV28. Dat de verzendkosten weggestreept worden bij bestellingen boven EUR 20 was mij al duidelijk; dat de 4N001 veel onbetrouwbaarder is weegt niet op tegen het kostenverschil en de ellende die je daardoor kunt krijgen.

Ik ga als alles binnen is de bouw van dit schakelingetje aan. Ik hou je op de hoogte en bedankt voor het fijne en bovendien vriendelijke advies, dat mag ook wel eens gezegd worden.

Gr,
Ferry

[burtonbouwer]

Zo, onderdeeltjes binnen, bedankt Conrad voor de goede service!

Heb het eens bekeken allemaal. Ik denk dat ik wel een ander soldeerboutje nodig heb; deze is weliswaar begrensd op iets van 300 graden C, maar er zit een wat grote platte soldeerpunt op, zoals de punt van een schroevendraaier, en dat lijkt me een beetje grof voor dit werk, soldeerboutje merk Proxxon. Een scherpe punt lijkt mij beter, klopt dat?

Gr.,
Ferry

[Klaas Zondervan]

Heeft Proxxon ook soldeerbouten? Die kan ik op hun site niet vinden.

Of die bout bruikbaar is hangt af van de grootte van de punt. Dat kan ik van hier af niet zien.
Het grootste risico bij solderen op een baantjesprint is dat je onbedoeld een verbinding maakt tussen twee naastgelegen baantjes. Dat risico wordt groter naarmate de punt lomper is. Je zou het eens koud kunnen passen. Kun je de boutpunt zo neerzetten dat je alleen maar het bedoelde baantje en de te solderen draad raakt, zonder contact te maken met de naastliggende baan? Als dat niet lukt, dan moet je inderdaad op jacht naar een soldeerbout met een dunnere punt.

[burtonbouwer]

Jazeker, zie , artikel 28140. Dat passen heb ik dus gedaan en dat risico wat je omschrijft is niet denkbeeldig. Ik ga op zoek naar een andere soldeerstift of apparaat. Wordt vervolgd!

[Wim Ros]

Zo, onderdeeltjes binnen, bedankt Conrad voor de goede service!

Heb het eens bekeken allemaal. Ik denk dat ik wel een ander soldeerboutje nodig heb; deze is weliswaar begrensd op iets van 300 graden C, maar er zit een wat grote platte soldeerpunt op, zoals de punt van een schroevendraaier, en dat lijkt me een beetje grof voor dit werk, soldeerboutje merk Proxxon. Een scherpe punt lijkt mij beter, klopt dat?

Gr.,
Ferry

Ligt er een beetje aan hoe bedreven jij bent, maar met een schroevndraaier puntje van 3 mm heb ik al duizende soldeerverbindingen gemaakt, en als het gaat om een strokenprint, is er helemaal niets in de weg denk ik zo.


Mvg
Wim

[burtonbouwer]

De strokenprint layout van Wim Ros heb ik gebruikt om de componentjes te solderen. Dat solderen is gelukt met die Proxxon soldeerbout. Vanavond de draadbruggetjes en stukjes koper wegkrabben .... wordt vervolgd.

Gr.,
Ferry

[burtonbouwer]

Nu de donkere winterdagen weer beginnen e.e.a. weer opgepakt. Misschien dat dit hier al behandeld is maar door de zomerstilte is het mij even niet meer duidelijk; ik kon het niet vinden hier!

Inmiddels op een print vier galvanisch gescheiden bezetmelders met een optocoupler gesoldeerd. De vraag is nu hoe dit verder aan te sluiten op de terugmeldmodule 10787 van Roco en de vier keerlussen model KSM2 (ultieme keerlus). Doel is dat de vier keerlussen elk afzonderlijke bezetmelding krijgen en dat dit middels deze 4 bezetmeldingen op 4 poortjes van 1 terugmeldmodule 10787 komt, daarbij blijven dus de 4 andere poorten vrij.

Per bezetmelder (stroomdetectie) heb ik 4 aansluitpunten; hoe sluit ik deze hierop aan? Begrijp ik het goed dat ik de + op de 10787 gewoon van de ringleiding kan pakken en de min terugzet op de ringleiding? Zet ik de detectie zijde gewoon in serie met de voeding van het middengedeelte van de keerlus? Maakt dan toch niet uit of dat in de toevoer of afvoerzijde zit van deze stroomtoevoer? 

[Wim Ros]

Ferry,

De KSM2 is zeker niet de ultieme keerlus. Dat is de omschrijving die bij de keerlusschakeling van Patrick Smout thuis hoort.

Mvg
Wim.

[p.heinst]

Hallo Ferry

De aansluiting is al eerder getoond in dit draadje.
De stroom naar de ingangen ende+ en - kun je gewoon van de ringleiding afhalen en het maakt niet uit welke je voor de + of - gebruikt, dit wordt anders als je voor de aansturing gelijkspanning gebruikt, dan maakt het wel uit omdat er inwendig een diode inzit

https://images.beneluxspoor.net/bnls/detector_aan_10787.jpg

https://images.beneluxspoor.net/bnls/ingang10787.gif

Gr Piet