2 motoren op Loksound decoder

[NS 1607]

Ik ga 2 Locomomotieven van de serie HLD 77 van de NMBS aan elkaar koppel
De HLD 7764 is uitgerust met een Loksounddecoder.
Maar ik wil de motor van de HLD 7771 doorverbinden met de motoraansluitingen van de HLD 7764.


Jos.

[Remco.]

Ja en wat is nu je vraag ?

Gr. Remco.

[Aspelix]

Raden: 

Kan dat en kan de decoder 2 motoren van stroom voorzien?

Groet, Ruurd

[NS 1607]

Juist Ruurd. En nu alleen het antwoord nog.



Jos.

[Remco.]

Vrij eenvoudig lijkt me, even opzoeken welke motoren er exact in die loks zitten, kijken hoeveel hun maximum verbruik is en kijken of dat samen opgeteld minder is als wat de decoder kan leveren.

Zo ja dan kan het, zo nee dan niet

Gr. Remco.

[JAB van Ree]

Vergeet niet : je lastregeling *KAN* op deze manier vernaggeld worden... je meet immers niet meer EMK van 1 motor. Sommige oudere decoders moest je in dit geval zelfs lastregeling uit zetten.

Maar waarom wil je dit? Een gewone ESU decoder kost maar 20-25 Euro... bovendien kunnen ze dan nog steeds beide ingezet worden.

[VAM65]

Vergeet niet : je lastregeling *KAN* op deze manier vernaggeld worden... je meet immers niet meer EMK van 1 motor. Sommige oudere decoders moest je in dit geval zelfs lastregeling uit zetten.

Maar waarom wil je dit? Een gewone ESU decoder kost maar 20-25 Euro... bovendien kunnen ze dan nog steeds beide ingezet worden.

I.d.d., en je kunt ze als ze samen een treintje moeten trekken, electronisch makkelijk in voorspan zetten, d.w.z., met 1 adres beide locs besturen. Ben ook heel benieuwd waarom je deze m.i. omslachtige oplossing wilt kiezen.

[NS 1607]

Ik vroeg dit omdat de 7764 met loksound ongeveer 2 seconden blijft staan, en de loksound al toeren begint te maken, en dan pas rijd ie weg.
En volgens mij kan ik deze vertraging niet inprogrammeren in een lokpilot 3.


Jos.

[Klaas Zondervan]

Vergeet niet : je lastregeling *KAN* op deze manier vernaggeld worden... je meet immers niet meer EMK van 1 motor.

Zou dat echt een probleem zijn? Als de motoren en de aandrijvingen identiek zijn, dan zullen de EMK's ook gelijk zijn. En de decoder kan niet "zien" of die EMK nou van 1 of van 2 motoren komt.

[Bruno]

Ik vroeg dit omdat de 7764 met loksound ongeveer 2 seconden blijft staan, en de loksound al toeren begint te maken, en dan pas rijd ie weg.
En volgens mij kan ik deze vertraging niet inprogrammeren in een lokpilot 3.


Jos.

Kan wel, is zelfs een speciale CV voor, staat in de handleiding

[NS 1607]

Zou dat echt een probleem zijn? Als de motoren en de aandrijvingen identiek zijn, dan zullen de EMK's ook gelijk zijn. En de decoder kan niet "zien" of die EMK nou van 1 of van 2 motoren komt.

Dus in feite zou het niet zo veel uit moeten maken als de beide motoren identiek aan elkaar zijn?


Jos.

[JAB van Ree]

Zou dat echt een probleem zijn? Als de motoren en de aandrijvingen identiek zijn, dan zullen de EMK's ook gelijk zijn. En de decoder kan niet "zien" of die EMK nou van 1 of van 2 motoren komt.

Maar wat is identiek? Zitten er twee nette Mashima's oid in heb je gelijk, zijn het goedkope Chinese herriebakjes ben je de pineut... bovendien ben je minder flexibel. Je *MOET* dan altijd in dubbeltractie rijden en even een lok van de baan pakken gaat niet meer door die draden... (minimaal 5 stuks als je ook alle seinbeelden wil kunnen handhaven)

Nou goede decoders zo goedkoop zijn (Houten LoPi 3.0DCC 22 Euro) en software als Koploper dubbeltractie zo netjes regelt zie ik geen reden meer voor dit soort gehobby...  want je zult ook in de loks moeten slopen, NEM socket heb je niks meer aan.

[Remco.]

Een lokpilot kan maar 1.1A ophoesten op de motoruitgang, dat lijkt me wat krap met 2 motoren er aan, maar goed.

Gr. Remco.

[NS 1607]

@ JAB van Ree.

Dat definitief dubbeltractie rijden is geen enkel probleem, want hier in Maastricht kwamen ze altijd met 2 stuks gekoppeld voorbij.
En altijd met de lange huiven aan elkaar gekoppeld.


Jos.

[Jan-Peter]

Even afgezien van de verbinding tussen de loks, is er geen practisch probleem om slechts decoder te gebruiken.

Zelf heb ik en V188 met sound-decoder omgebouwd, gaat als een tierelier.
Let wel eerst op de 'kortsluitstroom', in analoge mode, multimeter in serie met de trafo en dan de lok geforceerd tegenhouden. Bij de 5* motoren kwam ik net bij de 1A, wat dus prima kan.
Daarna was t even piekeren wat nu beter was: Motoren parallel of in serie. Bij parallel moet je de stroom door de motoren op tellen, in serie loopt dezelfde stroom door beide motoren.
Bij parallele montage zal de EMK over beide motoren worden gemeten, en dus prima werken. Bij serie werkt t slechter omdat je bij 5* motoren van collector naar collector schakelt, en dus een lagere waarde zal meten.
Gegeven de hogere kortsluit stroom uiteindelijk toch maar voor serie gekozen.
Programeren is geen probleem, en t geluid van de dubbele diesel is enorm.

Vriendelijke groeten,
Jan-Peter.