Plaats van componenten bij gebruik experimenteerprint

[Jeroen van Tol]

Bij het bouwen van de OpenDCC zelfbouw booster liep ik tegen de volgende vraag aan:

Ik ben het schema van de booster aan het nabouwen op een experimenteerprint. Om die reden lopen de 'banen' van mijn print (zeer waarschijnlijk) niet hetzelfde als op de 'echte' print. Wel heb ik (voor het gemak) de componenten op ongeveer dezelfde posititie gezet en alles is uiteraard wel conform het schema met elkaar verbonden.

Nu staan in het schema een 6-tal condensatoren van 100nF getekend, als een losse parallel schakeling (zeg maar los van de rest van het schema), welke allemaal tussen VCC en GND aangesloten zitten. Op de print zitten deze echter (naar het voorbeeld) verspreid over de print.

Nu vroeg ik me af of het nog uitmaakt hoe (oftewel 'waar') ik de condensatoren verbind met VCC en GND? Moet dat overeenkomen met de banen als op de echte print of zou ik ze (ter vergelijking) ook met z'n zessen op een rijtje bij elkaar kunnen zetten?
Schema-technisch is dat allebei namelijk correct, maar ik neem aan dat ze met een reden over de print verdeeld zitten... (En eventueel: welke reden?)

Groet,
Jeroen.

[JAB van Ree]

Die 100nF condensatoren zijn meestal om een bepaald component te ontstoren en worden dan vaak zo dicht mogelijk bij het betreffende component geplaatst.

[Hans sprinter]

Helemaal met Jan-Albert eens. Dus:
Kijk welk component ze elektrisch verbonden zijn en waar in de buurt zitten op de print, en die plaats vervolgens aanhouden.
Het scheelt je straks waarschijnlijk een hoop gezoek naar stoorpulsen ed.
Greetz en succes, Hans

[Jeroen van Tol]

Super! Betekent wel dat ik de boel nog een keer helemaal moet gaan nalopen want dit geldt dan ook voor de wat minder voor de hand liggende gevallen...
Geldt dit overigens alleen voor de condensatoren of zijn er meer 'vuistregels' waar ik met een experimenteerprint rekening mee moet houden?

[Hans sprinter]

Zeker, denk maar eens aan blusdiodes over relais.
Zo dicht mogelijk bij de relais spoel, als het kan zelfs tussen de pootjes van het relais, maar dan aan de andere zijde van de print.
Zuc6! Hans

[Klaas Zondervan]

Dat van die blusdiodes vind ik nogal ver gaan. Waarom moeten die zo kort op de spoel zitten? Een blusdiode moet wel parallel op de spoel zitten, maar dat mag ook aan het andere einde van de lijn.
Bovendien is dat hier niet van toepassing, want in het schema van de Open DCC booster kan ik geen relais vinden.

[Hans sprinter]

Klaas, jij hebt, ben ik bang, nooit industrieel testborden ontworpen om IC's te testen........ Je zult dan merken dat een EMK leuke dingen met je signaal kan doen. DSP's hebben er nogal last van.
hans

[Klaas Zondervan]

Hans, de grap is dat je door het plaatsen van die blusdiode juist voorkomt dat die EMK ontstaat. Dus is er ook niks meer om bang van te zijn.

[Hans sprinter]

Klaas, wel als de EMK eerst over je bord heen moet naar de blusdiode toe.
Ik merk al dat je me dus gelijk geeft.
Hans

[Klaas Zondervan]

Nee, ik geef je helemaal geen gelijk, want ik weet niet over welke EMK je het hebt. Zoals ik al zei kan die helemaal niet ontstaan als je een blusdiode toepast. Ik kan je zelfs met een voorbeeldschema aantonen dat een blusdiode direct bij de spoel ongunstiger is dan een blusdiode bij de aanstuurtransistor. 

[Hans sprinter]

Klaas, ik doe zelf pas een jaar of 14 dit werk, en ga er dan maar vanuit dat jij meer ervaring hebt als wij als TPE groep bij elkaar van 18 engineers.
Groet, Hans.

[willem22]

Dit is een leuke discussie ,maar gezien mijn leeftijd ben ik er een uit de automatisering van complex gestuurde machines.
De praktijk bij schuifregisters met relais is het zeker van belang dit direct
op de aansluitpunten van het relais te doen.
Natuurlijk zijn er toepssingen dit op een afstand te doen maar in het algemeen een z.g blusdiode direct op/bij de bron.

wil.

[Menno]

@willem: inderdaad. Direct bij de bron heeft bij mij al meerdere malen bewezen de beste oplossing te zijn. Met verschillende CMOS schakelingen heb ik de gekste dingen gekregen door de blusdiode over de schakeltor te plaatsen, in plaats van over een spoel die met draadjes van 15 cm verderop geplaatst was.

[JAB van Ree]

Super! Betekent wel dat ik de boel nog een keer helemaal moet gaan nalopen want dit geldt dan ook voor de wat minder voor de hand liggende gevallen...
Geldt dit overigens alleen voor de condensatoren of zijn er meer 'vuistregels' waar ik met een experimenteerprint rekening mee moet houden?

Banen waar een sterk LF signaal opstaat zoals booster uitgang (uitgaande van strookprint) wil je zoveel mogelijk gescheiden houden, banen ernaast dus bij voorkeur aan massa leggen om overspraak te voorkomen. Maar ik vraag me sowieso af of je dit wel op een gaatjesprint WILT bouwen, je mist dingen als massavlakken, bovendien pakt point-to-point wiring soms ook vrij snel stoorpulsen op.

Verder loop je het risico dat deze schakeling zelf een stoorbron word naar diverse andere dingen.

[RJ]

Ik kan je zelfs met een voorbeeldschema aantonen dat een blusdiode direct bij de spoel ongunstiger is dan een blusdiode bij de aanstuurtransistor. 

Ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig...